Advertise on podcast: 环境与发展

美国的气候变化新闻网站InsideClimateNews上个月发表了一篇有关中国的温室气体排放的文章，文章的标题十分醒目 ： 中国电网排放的超级污染物正在烤煮地球。文章介绍说，中国的电网有一个不可告人的秘密。尽管中国在可再生能源开发方面领先全球，但它也是地球上最强的温室气体的最大排放国。这个最强效的温室气体的名字就叫做六氟化硫，英文简称为SF6。 SF6是一种在自然界中并不存在的人造气体，它是由法国的两名化学家在一百多年前合成的化学物质。它主要作为绝缘体使用，使用于电网，尤其是高压电网，也被用于半导体行业。这种气体无色无味，无毒，而且不容易燃烧。但它也是气候杀手，其温室效应是同量二氧化碳的25,000多倍，而且六氟化硫一旦被释放到大气中，就会停留长达1000年之久。文章对中国生态环境部所谓已经回收和具备回收90%的废弃的六氟化硫气体的能力提出质疑，认为实际的回收率可能仅为30%。而作者认为，电力企业只需要付出少量成本，就可以将回收率提高至约90%，从而显著的减少温室气体的排放。 2021年中国六氟化硫的二氧化碳当量排放量相当于荷兰全国碳排放总量 事实上，中国学者2024年就在自然杂志发表文章指出，2021年中国的六氟化硫的二氧化碳当量排放量就相当于荷兰或尼日利亚等国全国的二氧化碳的排放总量。他们警告说，倘若中国政府不实施具体的管控措施，那就可能会影响中国实现2060年碳综合目标的进展。 那么中国是否确实必须加强对六幅硫排放的管控？这个目前在全球温室气体总排放量中微不足道的气体是否确实是应对气候变化的当务之急？是否应该被列入必须迅速加强管控的温室气体？ 法广就此电话采访了华盛顿治理与可持续发展研究所（ Institute for Governance & Sustainable Development ）的减低非二氧化碳温室气体排放政策。资深研究员孙晓噗女士。 法广： 首先您是否认为有必要加强对六氟化硫的管控？ 孙晓璞 ： 对，确实有必要，原因主要就是几个方面 ： 首先单看它的排放量的吨数确实不大，但是它是一个非常强效大寿命很长的温室气体；其次，它又是非常值得优先处理，因为它的减排的措施相对集中在一个行业，具体看中国，它主要集中在电网中使用，所以我们也可以把它看做是一个减排的机会，最后，今天很多机构都关注电网，关注能源供应，因为能源对大家来说是发展的机会，发展的平衡性。随着电网规模的扩张，这就涉及到怎么样提供一个更更清洁的电网，对吧？而且这些电网设施的使用的生命周期，尤其是高压的，它的周期很长，以几十年计算，所以说你充在设备中的这些气体就被储存在那儿了，如果你不有效地管理它，未来设备报废的时候就会泄漏。就没有办法有效地回收。特别值得强调的是，应该现在把握这个机遇，在电网大规模扩张之前，因为这是未来发展的必然趋势，但是这个问题越早解决越好。 法广 ：那六氟化硫的泄露发生在什么时候？ 是在设备的安装阶段，维修阶段还是在它的最终使用寿命结束了以后，或者是在整个周期过程中，这个气体都有可能泄漏？ 孙晓噗 ： 是，它是一个全生命周期的管理，但是研究的数据显示，它的排放主要还是集中在它维修的时候和退役的时候，尤其是退役的时候，我们必须先有完整的排放的监测，然后跟大气观测的数据进行交叉验证和繁衍，先监测了排放，才知道它排放真的具体的实际的数字，每个国家，每一个地区，每一个设备它排放在哪了。所以我们目前当然可以有一些大概的估算。但是具体的这些数据，从我们研究的角度来看不能把它过于简化，必须要求强调MRV排放监测数据的重要性。 对所谓MRV，指的是巴黎气候协定中关于监督温室气体排放的监督机制。他的意思是监测报告与验证，它是量化追踪和确诊温室气体排放以及减排成效的核心机制，就是应对气候变化的记账本与审计师，确保各国和企业的减排承诺不是空头支票。事实上，六氟化硫作为温室气体早在1997年签订的京都议定书中就被列入了限制排放的六类温室气体之一，只不过当时涉及的仅仅是发达国家。美国、欧盟、英国和日本政府都提出了一系列减少温室气体排放的措施。就拿欧盟而言，欧盟从2016年1月1日开始禁止在中压电网中使用含氟的气体，并且制定了一个按照电压的等级逐步禁止使用的时间表。欧盟还计划在2030年前额外减排4000万吨二氧化碳当量，至2050年额外减排3.1亿吨二氧化碳当量。那么，美国政府又有哪些减低六福硫的排放措施呢？。 孙晓璞 ： 美国联邦层面新一届的政府确实是出现了联邦层面的倒退了，但是我们有加州，加州一直还是通过法规来要求限制六氟化硫的的排放率，它也是按这个电压等级来，也是分级，但是跟欧盟的具体的分级的电压数字级别我记得是不一样的，但时间也不一样，这个我觉得是非常合理的，因为每一个国家和地区，它必须根据它这个地区的行业现状，它的需求，包括它的气候地形都是有关系，当然最主要的还有就是他技术的成熟度来制定自己的时间表。其次呢，就是按电压的等级来分，普遍的把中低压，技术比较成熟度比较高的这些设备优先来进行一个替代。在某些高压或者超高压的这些设备，它的替代时间会更晚。加州有一个法则的规定非常的有效，就是他是按日计费，这个中国的环境法也是有的，就是说你违规一天，然后累计按天数叠加，这个对其企业的惩处的力度就很强，保证了企业的违规的成本非常高。其实很多国家和地区都有措施。 中国政府出台了哪些减排措施？ 法广： 是的，但是从排放量来看的话，中国的排放量是全世界各国的总和的一半多。根据2024年发表在《自然通讯》杂志上的一项研究，全球超过一半的六氟化硫（SF6）排放量来自中国。虽然其他地区的SF6排放量有所下降，但中国的SF6排放量在2011年至2021年间几乎翻了一番，预计还将继续攀升。，那现在中国政府呢也把减低SF6气体的排放地纳入了第十五个五年计划。这个计划里面对有没有一些具体的策略，有没有一个具体的时间表，或者有一些奖惩的一些措施？. 孙晓璞 ：对。首先已经出台的温室气体自愿减排体系下出台的方法学，针对六十六千伏以上电压等级的电气设备，就是需要在设备检修，退役过程中回收净化回用，这个其实目的就是经济的激励法来来推动这个技术的采纳使用。同时十五规划的纲要是提出了有一个非碳温室气体减排能力建设的目标的，我记得是有又重申了，而且中间是包括了含氟气体，就是SF6，他提出了几点，一个就是说我们要编制实施六氟化硫的管控方案，这是中国这几年出台的几个非二氧化碳温室气体的减排都都是以这个方案的形式，比如说，23年的甲烷的温室气体排放方案，然后25年工业氧化氧氮减排的减排方案，其实都是先出台一个行动方案，国家的行动方案之后呢，又陆续比如说甲烷，就是行动方案出来之后修改了煤炭甲烷的排放标准，然后又出台了CCER的方法学来鼓励底浓度和超低浓度的甲烷的回收利用。所以说我希望可以建立一个综合的关于SF6减排的一个监管国家的治理的一个制度，把中间这些各个环节都理顺了，对吧？. 中国的SF6回收面临哪些挑战？ 法广 ：说到回收，《内部气候新闻》（Inside Climate News）对中国生态环境部所谓中国电力企业已回收或具备回收90%的废弃六氟化硫（SF6）气体的能力的说法提出质疑，认为实际的回收率远低于此，仅为约为30%。而作者认为电力企业只需付出少量成本即可将回收率提高到约90%，从而显著减少温室气体排放，您认为中国的电力企业为何不加强六氟化硫的回收力度呢？ 孙晓噗 ： 我认可六氟化硫回收的减排收益是很高的，提出必须回收的问题是十分重要的，但是，从我个人研究的角度来看，我们更关注如何解决这个问题，虽然指出问题非常的重要。对企业来说，他们回收和净化的成本是要远远高于他们买新气的价格。另外，中国采用的集中回收的方法需要将各地的废气集中运输到别的地方回收，运输过程中还必须考率安全问题。再加上净化之后的气体回用的话，能不能保证它的质量，因为一旦出了问题，一旦对高压电气设备带来损坏、损耗，这对企业的成本可能是非常非常大的。所以我觉得如果你不看到这些方面的话，你是很难真的把希望的减排变成真正的实现，在未来的几十年避免泄露更多的六氟化硫气体。这里面就涉及很多技术层面的东西，如果大家有一个统一的国际规则的话，那对于其他的全球南方国家就比比如说非洲，今天有许多数据库datacenter是要在非洲修建，很难想象如果没有一个干净的电网，如何避免六氟化硫的排放。 法广 ： 除了管控回收之外，从技术层面上来讲，是不是有可能用别的材料来取代呢？. 孙晓噗 ： 对，

联合国《生物多样性公约》第17次缔约方大会（CBD COP 17）将于 本月的19日至30日 在 亚美尼亚首都埃里温（Yerevan） 举行， 此次峰会的着重点是要对  “昆明—蒙特利尔全球生物多样性框架”（简称“昆蒙框架”）达成后的全球履约情况进行审查。评估各国在“保护30%的陆地和海洋”等核心目标上的进展。那么，除此之外，还有一些什么别的看点？另外，中国作为“昆蒙框架”的主要推动国，中国的表现如何？ 法广就此电话采访了法国智库，法国可持续发展与国际关系学院（IDDRI）的生物多样性项目负责人Juliette Landry 女士，她的中文名字叫做兰朱莉： 法广： 非常感谢兰朱莉女士接受法广的采访，这您看来，下周即将举行的峰会的最大的看点是什么？ Juliette Landry ： 对我们来说基本上有四个关键的议题： 全球评估、资源调动、遗传资源数字序列信息（Digital Sequence Information，简称 DSI）以及土著人代表机制。 当然，峰会届时 会有其他的一些发布，例如，亚美尼亚也会提出一些关于山地生态系统，以及利用高科技更好地监测自然状况的倡议。 此外，还有一些国家希望联合起来，共同应对有害补贴问题。我们需要审视所有这些，看看《生物多样性公约》将如何与其他正在进行的国际倡议相契合。 法广：联合国已经综合了来自各国的更新报告，发表了一份全球报告，那么这份报告总的来说究竟是喜是忧？ Juliette Landry ：首先可以说好消息是各方对《昆明——蒙特利尔框架》的承诺已达到前所未有的程度。 与其他以往的全球框架，特别是《爱知目标》相比，各国从未作出如此多的承诺，也从未见过如此多的进展迹象。 可以说，各国在诸如入侵物种和目标四等目标上都取得了进展。 事实上，当我们把各国的雄心加总起来时，我们就更接近于我们在全球层面需要共同努力的目标。不过，另一方面，我们也意识到，其他一些全球目标的实现则要困难得多。我对这份全球报告做了一些分析，我的 结论 是： 对于那些几十年来一直以传统方式实施的目标——也就是与保护、保育以及更传统的生物多样性目标相关的目标——我们取得了一些进展， 但是，对于那些更具社会和经济性质、针对特定领域的目标——我们看到存在一些不足，也看到实现这些目标并不容易。尤其是在将生物多样性纳入部门政策、改革和取消对生物多样性有害的补贴方面。 因此，我们也希望第十七届联合国气候变化大会能够在这方面发挥作用，重新推动相关的行动。 法广 ： 中国是否已经递交评估报告，内容又如何呢？ Juliette Landry ：是的。 就中国而言，情况比较复杂，  很多国家都提交了报告。 中国的国家报告指出，如果将“生态红线”政策纳入30%的目标，那么， 他们得出的结果是已经达到了30%的目标。 这些区域的划界是在2023年确定的。当然，这30%的目标是可以因国家的具体国情而定的，也就是说，这是一个全球目标，并不意味着每个国家都必须执行30%。 因为这取决于各国的具体情况，取决于各国的生态系统，取决于它们面临的压力，不能要求小型的发展中的岛国必须保护其30%的领土。 但有些国家可以做得更多，总而言之，中国在其国家报告中指出，如果将“红线”的七项空间规划政策也包括在内，那么，这个保护范围则为30%。 法广 ：当然，这里的30%涉及的仅仅是对陆地的保护，而对海洋的保护则相对要落后得多。另外，关于贫困国家关注的有害补助问题，中国政府在 报告中怎么说？ 中国声称完成改革有害补贴数字为O元 Juliette Landry ： 是的，关于这一点，我建议你去看一下中国递交的报告。 也许我的翻译有误。 中国表示，到2024年，不再有任何对生物多样性有害的补贴和激励措施。 也就是说，中国已经完成了改革。必须指出的是， 联合国的全球评估是基于各国报告的基础而进行的，但这些报告未必经过核实。因此 ，公民、民间社会和专家也需要关注这些报告。 的确，从二月份到现在，我们没有太多时间阅读150份国家报告，并逐条核查是否真正达到了报告所列水平，总之中国政府在其报告中指出：“中国已完成有害生物多样性的补贴改革，有害生物多样性的补贴和其他激励措施的价值为0元。中国政府已系统性地识别、评估并改革了那些原本可能鼓励过度开发、导致栖息地破坏或加剧环境污染的财政补贴政策。例如，在农业领域，调整了客观上导致农药化肥过度使用，进而影响土壤健康和周边生态系统的补贴方式；在林业领域，改革了可能诱导天然林转化为单一经济林的补助政策；在能源领域，逐步取消了对化石燃料中不利于环境保护的补贴部分。从源头上消除了公共资金对生物多样性的潜在负面影响。“ 所以，当你读到这些时，你可能会想：“哇！ 这个国家为实现目标 18做出了巨大贡献。” 但仍然值得更深入地研究一下。 只是目前我们还没有掌握如此详细的信息。 法广： 另外，融资问题一向是多边谈判的一个老大难的问题，发达国家曾经承诺到2025年每年应向发展中国家提供至少2000亿美元，到2030年增加到每年3000亿美元，因而这7000亿美元的缺口如何获得填补？ Juliette Landry ：首先，从数字上来看，7000亿美元是我们所说的总体资金缺口。 它并不一定是 指南北资金流动， 而是涵盖所有方面。但是 ，关于南北资金流动，我们在《昆蒙议定书》框架内规定的数字约为200亿美元。 这就是2025年的目标；我们正朝着这个目标不断迈进。根据最新数据，这个数字已经达到180亿， 到2030年，目标是达到300亿。 中国实际上是捐助方，这意味着，通过昆明基金中国也为其他国际机制做出了贡献 。 但在 计算这200亿美元的方案中，中国并没有被包括在内，因为它是基于经合组织（OECD）的方案，事实上，中国在某种程度上是个例外。 不过，这目前是谈判中的一个因素，因为一些国家—— 特别是那些预算正在大幅削减的西方国家——会说，实际上，我们需要更新南北融资和《生物多样性公约》（CBD）的捐助国名单。 关于这一点的谈判 已经于今年夏天在内罗毕开始，而且进展非常艰难。 在这一点上，中国的立场明确而坚定：中国确实为南南合作做出了贡献。 中国愿意提供援助。 但绝对不想被列入贡献国名单。  所以今年夏天有几个讨论方案摆在桌面上： 例如加拿大、日本、欧盟等国提出需要根据客观标准，比如世界银行的标准，来审查这份名单。但遭到中国、巴西等国的反对， 还有其他方案，提出集体反思共同审查这份名单的标准。 但也遭到中国和其他一些国家的反对。这份名单自2006年以来就维持不变，所以，第十七届缔约方大会将要谈判一个折中的方案，也就是花两年时间来考虑一下被列入这份名单的后果。要知道，这对沙特阿拉伯和卡塔尔等国来说，是一条不可逾越的红线，他们根本不想讨论这个问题。 因此，扩大援助国范围问题将在第十七届联合国气候变化大会（COP17）上成为一个非常重要的议题 。 同在联合国气候峰会上一样，中国始终坚持自己发展中国家的地位，拒绝加入援助国的行列，不过，与此同时，中国也确实通过南南合作的渠道向贫困国家提供援助，在生物多样性领域，也同样如此，中国在2022年中国率先出资15亿元人民币设立了“昆明生物多样性基金”，据中方介绍，已在40多个发展中国家落地项目，不过，兰朱莉女士表示，对类似的项目进行评估目前还为时过早。 法广：去年峰会设立了“卡利基金”（Cali Fund）以及有关遗传资源数字序列信息的共享机制，下一步要看的是如何明确全球企业因使用DSI应向该基金支付多少，以及这些资金如何公平分配给发展中国家和原住民？那么，中国政府是否关注此一问题？ Juliette Landry ： 是的，这确实是一个重要问题。 因为卡利基金和多边机制，是卡利峰会（COP16）上通过的一项有趣的创新，它允许调动私人资金。我认为这是《生物多样性公约》的一项非常有趣的创新，至于中国的立场。 总体而言，中国支持这一机制。 我上次参与谈判时，中国表达的观点是关于一些大家可能不太关心的话题。 例如关于计划在COP18上评估该机制的问题，中国会说，还为时过早，不过中国仍然支持该机制，  总之，所有国家都同意，目前这个基金资金仅有6000美元，但这是因为各国没有义务向该基金捐款。 而这最终也将在峰会上决定， 例如，能否提出某种证书制度？ 如何实施？ 我们如何测试激励企业通过该基金分享利润的方案？但可以说，中国不会阻挠它。 关于对这个议题的讨论相当有建设性，就如同对其他议题一样。 中国声称：土著土地利用保有权不适用于中国国情而未应用 法广： 最后，去年的峰会还设立了一个新的保障土族居民参与的机制，中国媒体对此鲜有报道，中国递交给联合国的报告中在此一栏目上

今年4月以来，不断有联合国气象部门的专家以及各国的气候专家发出警告，担心今年将会出现超级的厄尔尼诺。今年夏季，台湾以及中国沿海地区屡屡出现的台风，以及印尼连续多个月的巨大火灾更是将厄尔尼诺推向前台。那么厄尔尼诺现象究竟是如何形成的？它与印尼的火灾以及中国的台风之间是否存在关联？为何今年会出现超强级的厄尔尼诺？它对全世界各地的气候会产生何等影响？中国是否也会受到该现象的影响？就以上一系列问题，法广电话采访了法国国家科研中心主任、研究员李肇新先生。 厄尔尼诺现象是如何形成的？ 法广 ： 非常感谢您接受法广的采访，首先请您简单地介绍一下厄尔尼诺现象。 李肇新 ： 厄尔尼诺现象其实是一个自然的现象，也就是说它是海洋和大气耦合产生的一种现象。大概每隔几年就会这个来一次。要理解这个东西呢，我们首先看一下赤道太平洋上的总体状况。咱们知道赤道太平洋上头呢，有很强劲的信风，它从东往西吹的，这个信风叫贸易风（Trade winds），这个贸易风呢，是一种比较稳定的风系统，它会把赤道太平洋的暖水啊，从东岸吹到西岸。在通常的情况下，赤道太平洋的西部是呈高温的状态，而赤道太平洋的东部是呈低温的状态，但是呢，出现厄尔尼诺现象时，信风就会减弱。也就是说，把水从东往西推的力量减弱了。所以呢，在西部也就是说在印度尼西亚这个位置，本来很暖的水，现在因为没有信风封托住它了，它就会往赤道东太平洋流动啊，所以就产生了赤道的东太平洋本来是比较冷的，现在变得不怎么冷了，这种现象呢，我们就把它叫做厄尔尼诺现象，也就是说是赤道太平洋的东部会产生异常的温度，通常这种现象每几年就会来一次，一般升温幅度会在两度左右，但是今年的厄尔尼诺现象是异常的强劲。我看到的最新信息是，现在的东部太平洋上面的温度上升已经在三度，四度以上，所以，今年的厄尔尼诺现象确实强劲，就是是非常罕见的一个事件。 法广 ： 那造成今年特别强烈的厄尔尼诺的原因是什么呢？. 李肇新 ： 这个原因呢，也没有人能够讲得清楚，有人试图把它和全球变暖联系在一块儿，但是呢，这不怎么可信，也就是说它和全球变暖的直接的关系呢，目前是没有定论的。我自己觉得它是一个自然的现象，它应该和全球变暖的没有直接的关系，气候系统会自发产生这种事件，这从概率上来说是完全有可能的。 法广： 是不是跟太阳黑子的活动周期啊等等现象有关呢？ 李肇新 ：它应该和很多的因素都有关联。但是，厄尔尼诺是一个非常复杂的一个现象，很难把它归结成某一个因素。全球变暖确实是一个非常强烈的趋势，但是，如果说全球变暖确实是这一次强烈的厄尔尼诺背后的推手，我倒确实是不敢作出这么肯定的判断。 法广 ： 今年春季，许多气候学家在预测今年的厄尔尼诺现象时，都谨慎地留有保留。他们指出，虽然目前有迹象表明这将是一次强厄尔尼诺，不过很难保证他们的预测就一定会兑现，因为厄尔尼诺还会受到许多别的因素的影响。那么，现在是否就可以肯定地说，这次的厄尔尼诺会按照预测的强度出现呢？. 李肇新： 目前估计应该不会有什么变数了，因为厄尔尼诺还是有一定的惯性的，也就是说它的生成与发展是遵循一定的规律的 ： 厄尔尼诺通常是在1年的四月份会产生，也就是说如果今年要发生厄尔尼诺事件的话，那么它通常得在四月份的时候就会有表现。然后经过整个夏季和秋季，一般它会逐渐的增强。如果在四月份产生了以后，夏季、秋季它不增强，衰减了，那这个事件就没有了。它最强的时候是在十二月份。所以，El Nino，厄尔尼西班牙语的意思就是圣婴的意思。十二月份过了以后，是下1年的一月份，二月份，它就会很快的发生衰减了。所以它发展到现在这个强度已经没有逆转的可能性了。所以我们可以比较准确的预测今年的冬季，也就是十二月份的会是一次很强的厄尔尼诺。 法广： 今年印度尼西亚连续发生了好几个月的火灾，气候学家都说这跟厄尔尼诺现象有关，因为它使当地的气候变得十分的干燥。这就有利于火灾的蔓延。正如您刚才所说的，厄尔尼诺是一个从头一年春季到下年的春季逐渐演变的气候现象。那在它演变的过程中，它对全球各地的气候会产生一些什么样的影响呢？. 李肇新： 首先厄尔尼诺它主要是在热带发生的事件，也就是说，它最大的影响还是在热带地区，因为它是发生在热带的太平洋的上空。所以说它的最中心的影响是发生在热带地区，在印度尼西亚，也就是说是在太平洋的西部和太平洋的东部，南美秘鲁沿岸是受它的影响最强烈的地区。在正常情况下，印度尼西亚也就是说是太平洋的这个西部啊，是处在一个海温比较高的一个状况。而在秘鲁海岸呢，是处于海温比较低的一个状况。那么海温比较高的地方就会产生降水，会产生对流活动。所以印度尼西亚会有非常广泛生长的热带森林。而在秘鲁海岸，它就是非常干燥的沙漠的气候，咱们知道在利马建房子就不需要建房顶的，因为它一年也不会下多少雨。但是一旦厄尔尼诺来了以后，本来在印尼这个降水比较丰沛的地方呢，它的热水开始往东走了，降水也跟着它往东移动，所以呢在赤道太平洋的西部，也就是东南亚地区，降水就停止了，降水停了以后呢，它就干燥，所以，近期在印尼这些地方的大火会如此的严重；而在赤道太平洋的东部，在秘鲁海岸，本来这里的海温比较凉快，海流有上升的运动，它会把深海里的水给翻到表层，在地理学和海洋学上被称为湧升流（Upwelling，或称上升流）。它是秘鲁寒流（洪堡寒流）生态系统中最重要的物理现象，深海水具有很好的养分，所以它会产生各种各样的浮游生物，然后鱼也会吃这些浮游生物，所以渔场的情况就很好。但是呢，一旦厄尔尼诺出现了以后，海水的上升运动就会停止，也就是说这个地区了没有很好的养分了。所以呢，鱼呢，它就会消失，会死亡。此外，这里还会发生洪水，本来这地方就不降雨的，结果它现在突然降雨了，即使只降一点点，也就可能会产生灾害性的洪水。所以呢，厄尔尼诺对热带地区的气候的最强的影响就是在这个地区。 今年台风多为何是诡异现象？ 法广：那中国以及南中国海地区最近几个月来的台风，也有专家说同厄尔尼诺有关，您认同他们的说法吗？ 李肇新：今年台风是一个比较奇怪的一个现象，台风特别多，登陆的台风数量也很多，台风造成的影响也十分严重，但是台风是不是与厄尔尼诺现象之间产生关联，目前也没有定论，因为你其实西部太平洋海温降低了，对台风的生成和发展不是非常有利的，我想象的是台风应该是要减少的，但今年的台风确实是增加的，所以这个机制到底如何运作不是那么清楚。因为按照原理，倘若印尼这边海温降低的，他的降水的减少了，降水减少就会产生干旱，高温和干旱，使得森林的火灾的风险增加了。所以我的理解是在这种情况不利于西太平洋地区的台风的生成，也就是说可能台风生成的因素更复杂，和我简单地的这种物理图象是不匹配的。 法广： 那您自己对上述疑问有没有找到一个可以解释的因素呢？. 李肇新： 我有同事认为关键要看的是温度的梯度，也就是说他们认为温度下降或是上升本身并不是关键，而最重要的是温度变化的幅度。当然具体这个机制我也不是很清楚。然后还有就是大气在不同气层里头都有风。根据研究台风的人，风的切变也就是从一个高度到另外一个高度的变化对台风的生成和发展以及传播，都具有重要的影响。也就是说台风的机制可能还是挺复杂的，可能同海温的演变和大气中风的垂直方向变化都有关系。 法广： 厄尔尼诺除了对东南亚以及南美地区之外，还对地区的哪些地方有重大的影响？ 李肇新： 当然还有非洲，尤其是位于赤道地区的非洲国家，他们的旱灾以及水灾的严重程度会增加。而且咱们不要忘了这个热带地区呢，它也有很多和粮食安全关联的谷物的生产，咖啡的生产，其实是都是在热带地区，所以厄尔尼诺对这些作物的生长，具有很强的作用，我们可以预测呢，它会对全球的经济也会产生影响，因为这些咖啡主要生产的地区呢，它的产量与质量与厄尔尼诺有深刻的关联。所以我们可以想象国际市场上咖啡的行情将会有较大的波动。 厄尔尼诺对中国有何具体影响？ 法广 ： 那么现在我们来具体说一说中国，中国受厄尔尼诺现象的影响具体会体现在什么方面呢？ 李肇新：咱们刚才已经说了，主要的影响是在热带地区，所以呢，它对中高纬度的影响相对来说是比较弱的。因为在热带地区发生的气候现象并不是那么容易地就传播到这个高纬度地区，比如说欧洲地区，在西欧这个地方呢，

中日关系陷入低谷为法国的海鲜出口带来了新的机遇。据法国媒体介绍，由于从日本进口扇贝市场的关闭使大约 20 家中国加工厂失去了货源，从而产生了迫切的替代需求。为了维持这些设施的运转，中国迅速对法国的扇贝表现出浓厚的兴趣。法国的扇贝（Coquille Saint-Jacques），也就是圣雅克扇贝被誉为是法式海鲜中的极品，主要产自诺曼底和布列塔尼等冷水海域。 从去年开始，一个全新的中国市场为法国的扇贝捕捞行业敞开了大门，去年法国扇贝的总出口量为4000吨，而其中近10%出口到了中国，而两年前，这个数字几乎为零。而且买家的热情日益高涨。即将于下个月开始的捕捞季的前景十分乐观，出口量因此有望大量翻倍，不过，法国的扇贝捕捞业内人士不仅担心增加捕捞会对该行业的持久性构成威胁，而且也对中日关系一旦改善中方市场或将消失存有疑虑。 确实，法国的扇贝主要产自诺曼底和布列塔尼等冷水海域。 之所以被叫做圣雅克扇贝，这是由于中世纪朝的圣者将扇贝壳作为标志而得名。法国的诺曼底大区是法国扇贝的第一大产区，其中最为著名的是来自英吉利海峡及圣布里厄湾的野生大扇贝。 扇贝捕捞规则 为了保护海洋生态，法国政府规定扇贝的捕捞季通常为每年10月至次年5月，其余时间禁止捕捞。 因此只有在每年的10月至次年的5月15日，圣雅克扇贝才会出现在鱼贩们的摊位上。因为此后，扇贝就进入繁殖期。渔民们因此必须停止捕捞，以保障这种有限的自然资源能够生长繁殖。 在捕捞季节，诺曼底和布列塔尼的渔民必须要遵守一系列的行业规则：捕捞船的数量和大小均受限制，船上装备的挖泥机的所有技术特性要符合规定，每条船上挖泥机的数量也有限制。为了充分保护这种资源，对于不同的捕捞区，还确定了具体的捕捞日期、捕捞时间、捕捞配额和允许捕捞的扇贝的最小规格。 法国海洋开发研究院对扇贝资源的可持续性提出担忧，该研究院已对该物种及其 资源进行了约五十年的监测。“渔业资源”实验室的研究员埃里克·富歇警告说，如果想要保护这一资源，就真的需要小心，不要增加捕捞的强度，因为目前的捕捞强度可能已经超过了可持续限值，因为中国每年需要26万吨扇贝来维持其约20家加工厂的运转，而这一数字远远超过了诺曼底和法国扇贝产业的产能。 气候变化影响扇贝生存环境 而且，气候变化以及大量的章鱼到来对扇贝的生存环境构成新的威胁，扇贝适合在5至18摄氏度的水温范围内最为适宜，但如今塞纳湾夏季水温可达21摄氏度，当然，贝类似乎正在适应新的水温环境，但它究竟能承受多高的温度？目前尚无人知晓，目前已知的是，由于气候变化，英吉利海峡的海螺种群在短短十年内减少了三分之二。另外，扇贝还必须面对新的捕食者的威胁，那就是章鱼的到来，由于其贪婪的食量和缺乏天敌，令渔民们担忧不已。 扇贝是否可以养殖？ 那么，扇贝是否可以养殖？在法国捕捞的扇贝究竟是天然的，还是人工养殖的？ 去年，在法国电视五台播出的节目《前线》（Sur le Front）中，调查记者雨果·克莱芒声称，布列塔尼海岸捕捞的扇贝中“很大一部分”实际上是养殖的，不过，这一报道迅速遭到了业内人士的反驳。 法国海洋开发研究院的研究员埃里克·富歇（Eric Foucher)就此介绍说，由于过度捕捞和寒冷的冬季，布雷斯特港的扇贝养殖场在 20 世纪 60 年代和 70 年代崩溃，1968 年扇贝捕捞量降至 62 吨的低点，远远低于 1952 年 2600 吨的记录。为了拯救濒临衰落的渔业，科学家前往日本，研究当地软体动物物种的繁殖技术。法国海洋开发研究院的科学家们随后成功培育出了这种雌雄同体动物的第一批幼贝，这些幼贝被放流到海底，在那里生活至少两到三年后才被捕捞。这种可以被描述为“粗放式水产养殖”的解决方案，对于支持当地的扇贝资源似乎很有帮助。然而，这种方法成本高昂，难以扩大规模。而且这种动物比它的近亲牡蛎更难养殖。因此，目前，法国捕捞的扇贝中，人工养殖的​​扇贝占比不到1%。  最后，扇贝捕捞业在中国开拓新市场，这对法国渔民来说无疑是福音，但也引发了一些疑问。一位业内人士向法国媒体表示，他不会完全向中国市场敞开大门。因为如果明天中国政府和日本政府和解了，那中国是否依然会继续从法国进口？

中国广西长达134公里的人造运河平陆运河于9月16日正式通航，中国媒体高调报道了这一耗资727亿元的工程，声称它将改变西南地区未来与市场、产业乃至世界连接的“经济距离。9月23日，通过平陆运河的首艘外贸货轮抵达越南完成了首航。  不过，旅居德国的水利专家王维洛先生对平陆运河的环境后果深表担忧，他认为该运河的修建打破水利工程的一大禁忌，破坏了广西河流的分水岭，对当地近年来频频发生的水灾负有直接的责任。他还对平陆运河的经济收益存有疑虑，担心这或许又是一大赔钱的工程。此外，他还就环球网文章将平陆运河与苏伊士运河相提并论提出质疑。 以下是法广对王维洛先生采访内容： 法广 ： 记得今年七月广西六蓝水库溃坝引发洪灾时，您就提到平陆运河的修建是其中原因之一，能否请您详细地解释一下？ 王维洛： 六蓝水库是小于一亿立方米的库容的中型水库，并不是当地最大的水库，横州市最大的水库是西津水库，就是平陆运河的源头水库。平陆运河是一条非自然河流，它的水源就借助了西津水库。西津水库以前的最主要的任务是发电，现在的任务是保证平陆运河的水量和郁江航道可以通行5000吨的轮船。六蓝水库，还有其他许多水库，它们的水都要流进了西津水库。以前洪水来的时候水位很高，洪水走了以后，水位就自然地就降下去了，对不对？但是现在呢，西津水库担任了平陆运河的水源地。为了保证今年9月16号的通航，西津水库就必须保持在一个高水位上，西津水库的水就不能放。这是平陆运河对西津水库的水源要求。西京水库就不能放水。这就是为什么六蓝水库溃坝之后洪水近一个月未退；还有一个呢，就是广西这个地区，它的水系主要是属于珠江的，西江水系的85%以上的土地都是属于西江水系，水系的西边高，东边低，水是从西向东流的。广西还有几个独立的小流域，它的水不流到广州入海。比如说钦江。钦江流域是一个单独的流域。河水不是从西向东流，而是从北向南流的。它和南宁、横州所在的郁江（属于西江流域）中间有一道分水岭。当台风暖湿气流从南向北推进，台风一定要经过分水岭，台风要沿着山坡升高。台风在往爬高的过程当中，它就会把大量的水汽化作雨水降下来。而平陆运河恰恰打破了这道分水岭。平陆运河最艰难的一段，也是土石方量最大的一段，就是要把这道分水岭给挖开来，最大坡高188米，长度6.5公里长，宽度起码250米到750米。也就是说，要把一座全部挖掉，挖出一个大豁口。这就是平陆运河中工程量最大，也是工程难度最大的。此外这里还有大断裂。分水岭被挖掉后，对于台风来说是一个什么效果呢？就是台风可以直驱而入进入郁江流域，再遇到郁江与红水河之间的分水岭。台风再爬高，再把雨水降下来。所以今年六蓝水库上游地区的降雨量就比以前要大。台湾中间的山脉，台湾人称之为护国神山，讲的就是这个道理。对于学地理的人来说，分水岭是一个非常重要的概念。   打破分水岭是对生态环境的绝对的破坏 法广：关于分水岭的问题啊，这在中国的运河修建史上有没有类似的先例？比如说京杭大运河，有没有打破一个分水岭啊？.   王维洛：其实中国人有一个错误的想法，京杭大运河它其实走到了苏北以后，他是先到郑州到洛阳，然后在那边过了黄河以后，然后再从洛阳那边到北京的，他不是从杭州直接通过山东到北京的。他是从杭州到苏北，然后沿着当时的淮河走，先到郑州，再到洛阳，洛阳是当时的政治经济中心。然后在洛阳再走另外一条河，向东北方向到北京（通州）去的。它是那么一条运河。它根本不是从杭州到北京这么一条直线的运河。所以它对生态环境的影响是相对比较小的。 法广：也就是说京杭大运河并没有破坏分水岭，那么，南水北调工程呢？ 王维洛，南水北调东线工程走的是老的京杭大运河。南水北调中线工程，是走高架的，过黄河时，它是从黄河下面穿过去的，叫穿黄工程，所有也没有打破分水岭，不像平陆运河，它是把一座山，就像愚公移山一样，把它完全给挖走了。 法广： 那在国际上有没有这样打破分水岭的先例呢？ 王维洛 ：像这样把分水岭给挖掉的，是没有的。而且西方国家的这个运河挖得没有这么宽的，无论是德国的、法国的、美国的。这个运河它挖得都很窄的。而且近百年来，人类已经不再执着“挖运河”这件事。如果说近年有人热衷于“挖运河”这件事，那就是2013年中国商人王靖计划在尼加拉瓜挖一条长276公里、投资500亿美元的运河，与巴拿马运河竞争。最后以烂尾告终。 另外，对分水岭的破坏，在地理上认为是一种对生态环境的一种绝对的破坏。而且很多的破坏，现在都不知道他到底将来会产生一个什么效果。 为何不能将平陆运河与苏伊士运河与巴拿马运河相提并论？ 法广： 有中国媒体将平陆运河与苏伊士运河与巴拿马运河相提并论，您觉得这种比较合适吗？ 王维洛： 我先引述一段中国国内学者王缉宪教授的观点，他是香港大学地理系原主任，现任“一带一路”国际合作香港中心暨大湾区香港中心研究总监、国际地理联盟（IGU）运输地理专业委员会委员，他说：世界上经久不衰的运河，包括苏伊士运河和巴拿马运河，有一个共同特点就是大大缩短了海运的距离，如果中国集装箱船去意大利不走苏伊士运河，就要绕道南非好望角，相差数千公里的航程。但在我国境内，没有类似苏伊士运河或巴拿马运河这种极为特殊的地理环境。 我个人认为平陆运河与苏伊士运河、巴拿马运河不能相比，原因以下几点： 第一，苏伊士运河、巴拿马运河是连接海洋的国际水运通道；而平陆运河是中国国内广西自治区的连接郁江和南海的国内运河； 第二，苏伊士运河、巴拿马运河两端的腹地很大，货运量很大；而平陆运河腹地很小，货运量小； 第三，苏伊士运河、巴拿马运河承担的原油运输，目前来说，对世界许多国家的政治安全、经济发展都很重要；而平陆运河目前还没有象原油这样重要的大宗货物。中国运河运输的主要货物是砂石料、煤炭、矿石等价值较低的大宗散货，这种货物对时间的要求不高。目前房地产下行，砂石料等建筑材料运输的需求大幅度下降。虽然说，中国水运也越来越多采用集装箱运输和汽车滚装船运输，但是集装箱中的货物对时间的要求依然不高；汽车滚装船运输，就是汽车装着货物直接上船，可以实现门到门的运输。但是船上装的货物重，有一部分是汽车的重量； 第四，对苏伊士运河、巴拿马运河的运输量还有上升的空间。而在中国，总体的运输能力是过剩，铁路、公路运输能力都是过剩。平陆运河的开通，实质就是内卷。 贵港中学为何被淹近一个月？ 法广： 您在此前的有关六蓝水库溃坝的原因的采访中还提到了大藤峡水利枢纽，这同平陆运河是否也有关呢？ 王维洛：有的，因为平陆运河要通5000吨的船只。只有通过大藤峡水利枢纽的船闸，将水位抬高了四十米，郁江通行5000吨的船只才有可能。2026年七月份，受灾最严重的除了横州之外，就是贵港市。贵港的中学为什么要被被淹近一个月呢？因为大藤峡水利枢纽不能放水，要靠船闸将水位抬高20至40米。目的就是为了这个5000吨的船能够通过。如果大藤峡把水放掉的话，那今年的九月份的这个通航，通航的船就要小很多。我当时看到了广西的一些灾民在喊，为什么我们广西的这个洪灾这么严重？这个水是从哪里来的？我就觉得很悲哀！广西的灾民不知道淹没他们家的洪水是从哪里来的。人们不但要看上游的水库有没有（无预警）泄洪，还要看下游的水库也开闸泄洪，让洪水能够快速入海。 法广 ： 大藤峡水利枢纽工程修建的目的是什么？是为了给香港和深圳提供用水吗？.  王维洛 ：主要有两个功能： 第一个是压咸潮的，广州每年就像德国的汉堡一样有海水倒灌的的问题。中国采取的办法是用上游的水库来加大下泄的流量，把海水压回去，这是它的一个任务；还有一个任务呢，它是不说的，就是给香港、澳门和还有深圳这些地区能提供水源，工程刚上马的时候，在吹嘘它的功效的时候，就说为香港、澳门和还有深圳地区提供了多少多少水。 钦州今年为何三次遭遇洪灾？ 法广： 听您的解释，这两大水利项目的修建会使这一地区今后类似的洪灾出现的频率会大幅度的提高。 王维洛 ：这些年来，广西的一些城市是年年有洪灾的，不是一年一次洪灾，而是一年几次洪灾。平陆运河途径的钦州，今年就遭遇了三次洪水。原因是什么呢？平陆运河的河堤修的很高，河堤修了很高以后，运河的水位就上升了，使得原来河堤的另一侧钦州城的地下水位的上升。也就意味着钦州城的老的排水的设施需要更新，需要重新设计重新建设

来自亚洲的黄蜂近年来在法国以及欧洲各地蔓延。在短短的二十年内，亚洲蜂几乎出现在南部欧洲的所有国家，他们对当地的蜜蜂构成致命的威胁，因而成为养蜂人的头号敌人，而且他们还经常对人类进行攻击。就在上个周末，在法国西部，一群徒步登山的游客遭到亚洲蜂的袭击，其中三人被紧急送往医院。类似的事件近几年来频频发生。法国当局呼吁民众一旦发现亚洲蜂巢，必须立即请地方专业人士清除，这一方面是避免人类受到伤害，另一方面也是为了阻止亚洲蜂的蔓延。 那么，亚洲蜂是如何被传入欧洲的？今天是否还有可能被根除这种在欧洲人人喊打的昆虫，在它的原生态国家是否也是害虫？我们请哈佛大学比较动物学博物馆昆虫研究专家刘聪先生来谈谈他的观点。 法广： 感谢您接受法广的采访，首先我想问一下，十多年前美国媒体也曾经报道过一种来自亚洲的黄蜂，被称为是杀人蜂，杀人蜂与今天在欧洲蔓延的这种亚洲蜂是同一种类吗？ 刘聪 ： 首先我想把亚洲蜂的名词先讲一下，因为它其实指的是两种蜂，很多报道都把它们混在一起，在法国蔓延的那种，学名叫Vespa velutina，它的中文名应该叫做黄脚胡蜂，它个头不大，工蜂大概只有两厘米左右，美国大概在2000年的时候报道过杀人蜂，它其实是另外一种蜂，那个是亚洲大黄蜂，是世界上最大的胡蜂，身体大概长是3.5到4厘米，你看这就基本上是我们现在谈到的法国这边蜂的两倍。杀人蜂其实是就是美国这边媒体起的嘛，它确实危害很大，它在日本其实每年都能害死十来个人，主要是由于过敏反应。 法广 ： 那么这两种蜂，他们的原生态国家分别来自亚洲哪些地区？ 刘聪 ： 主要都分布在东亚。比如说黄脚胡蜂，他是从印度的北部到东南亚，一直到中国的南方，现在有一些遗传学的研究证明，进入法国这一支可能是来自中国的东部。而亚洲大黄蜂它主要分布在日本、朝鲜半岛、中国，台湾，往南、东南亚，甚至往北到俄罗斯的远东地区都会有一些。 法广 ： 那么他们是通过何种渠道入侵到欧美等其他地方的呢？是通过货运吗？. 刘聪 ： 根据我的了解，说起来可能令人难以置信，整个欧洲的入侵，可能就是由一只授精的蜂王所引起的，大概在2004年的时候，它还好像是藏在从中国运往法国南部的货物里面大概是陶瓷类的货物，一旦落脚以后，它就每年大概以七八十公里的速度往外扩散，就就目前而言，西班牙、葡萄牙、意大利等国家都有了，然后2023年的时候黄脚蜂又跨过大西洋在美国定居，在美国的乔治亚州，还有南卡都发现了，到现在还在清除中，但是完全清除不了。据说去年年底新西兰的奥克兰也发现了黄脚蜂的踪迹。 亚洲蜂为何如此迅速在欧洲蔓延？ 法广 ： 黄脚蜂怎么会如此迅速地在欧洲蔓延呢？. 刘聪 ： 这不仅是黄脚蜂的一个特点，总的来说也是入侵物种的特点，总结起来可能有3到4条吧： 第一个就是它没有天敌，就在原产地有它的捕食者有寄生虫，对吧？但是这些在入侵的过程中都没有跟过来；第二呢，就是他的那个猎物毫无防备。就比如说欧洲蜜蜂，他不认识黄脚蜂，他不知道黄脚蜂的厉害，对吧？他不会防他；第三个就是繁殖力非常的快，一个成熟的巢，一季可能能养出上万个个体。其中几百只是第二年的新的蜂王。所以，所以换句话说就是一个巢在第二年理论上会变成几十的巢；然后最后一个应该还是就是气候比较合适啊，法国西南部的气候，可能跟他的老家很像，跟东南亚就是亚热带地区很像，主要是这几个原因。 亚洲蜜蜂如何防范黄脚蜂？ 法广 ： 那您刚才说的其实也部分地回答了我要提的下一个问题 ： 这些害虫，在他的原生态地区啊，比如说当地的蜜蜂啊等昆虫是怎么样预防它们的。 刘聪 ： 这个其实还是挺有意思的，就是我先就讲一个可能比较让人意外的一个事实，在原产地啊，胡蜂在其原产地其实不算害虫，在生态系统里面是顶级的昆虫捕食者，他还能吃毛毛虫，他其实对农业和林业其实是有益处的，他秋天的时候有可能还会传花粉，所以就比如说在日本，在中国这些地方啊，应对思路从来都不是消灭它们，而是共存加上避免伤害。就比如说住在附近的巢，那么就亲自消除或者请专业人员把它弄掉。还有就是养蜂人，他们它会把蜂箱转一下，设防护网，或者把巢的门改小一点。同时中国西南部分以及一部分日本还会吃蜂蛹，他们有用蜂蛹泡酒的传统，所以其实它并不完全是害虫。另外最关键的一层是什么？东方蜜蜂就是在原产地的那些蜜蜂啊，它们跟胡蜂其实是一起演化了很几百万年，他其实已经本身都知道怎么样去防止胡蜂的捕食，他们有一个绝活，胡蜂的侦察兵一旦进入了蜜蜂的巢门，几百只蜜蜂会会同时一拥而上，把那个胡蜂给围成一个球，然后呢，这些蜜蜂会非常快地振动翅膀，这样的话就会发热，然后让这个球的温度会高于四十六度，还有四十五度左右，然后就会把胡蜂热死。但是呢，欧洲蜜蜂没有见过这种胡蜂，它不知道，它没有这种防御体制。所以为什么说这种同一个胡蜂，在老家可能是生态系统的普通的一员，到了欧洲就会就会变成头号的害虫，这并不在于这个物种的本身，而是在于它被它在于这个物种，它被放进了一个毫无防备防备的生态系统里面。 法广：前两天看到一个报道，说法国中部地区也发现了蜜蜂抱团攻击胡蜂的现象，这是否说明欧洲蜜蜂其实也有这种本能的自卫方式？ 刘聪： 这种现象并不罕见。需要澄清的是一个常见的误解：结团御敌（蜂球）不是亚洲蜜蜂独有的发明，它是整个蜜蜂属共有的古老本能。欧洲蜜蜂也会结球，平时用来对付入侵者。所以在法国中部看到蜜蜂围杀黄脚胡蜂，不是它们"跟亚洲蜜蜂学会了"，而是它们本来就会，我说欧洲蜜蜂"防御跟不上"，指的是效率，不是说它们完全没有这个动作。 所以我的判断是：法国这些观察很可能会越来越多。原因有两个，一是蜜蜂本来就有这个本能，二是在入侵最久的地区，压力最大的蜂群正在被筛选出来。但这是演化刚刚开始的样子，不是问题已经解决的信号。 法广： 那欧洲是否应该引进中国的蜜蜂，让欧洲蜜蜂尽快地学会应对？ 刘聪：不应该。首先，这种防御能力不是"教"会的。它不是文化，不能示范、不能传授。它是几百万年协同演化写进基因和神经反应里的东西。另外，中华蜜蜂和欧洲蜜蜂是两个不同的物种，无法杂交产生后代，也就是说没有任何基因可以从一方流向另一方。两个蜂箱摆在一起，欧洲蜜蜂不会因此学会什么。其次，也是更重要的一点：引进的代价可能远大于收益。世界养蜂业今天最大的敌人是瓦螨，而瓦螨的原始寄主正是东方蜜蜂。东方蜜蜂微孢子虫走的也是同一条路。现在欧洲最担心的下一个是狄氏蜂盾螨（Tropilaelaps），同样来自亚洲的蜜蜂。把中华蜜蜂成规模地引进欧洲，等于给这类跨物种跳跃再开一扇门。第三，中华蜜蜂本身就是一个入侵物种。2007年它进入澳大利亚凯恩斯地区，当地投入了多年的根除行动，最终没有成功，现在只能作为长期存在的物种来管理；巴布亚新几内亚、所罗门群岛也有类似情况。它分蜂快、适应力强，容易与本地蜂类竞争。 法广 ： 那欧洲蜜蜂有没有可能也慢慢地也跟亚洲的原生态地区的那些昆虫一样，对胡蜂也慢慢地适应呢？这个过程要多长时间？. 刘聪 ： 这个过程应该是非常长的时间，我觉得还是挺难的，让单纯的蜜蜂去适应那个环境，跟它共存还是比较难的。但是呢，现在可以看出一些好的方向，比如说欧洲本土的捕食者会慢慢地学会去吃它，比如说那个蜘蛛鸟，它会掏胡蜂的巢。还有一些地方也观察到喜鹊等鸟类来捕食它们。其实生态系统它自己也会慢慢的反应，只不过那个速度比我们想象中，要慢的很多。 法广 ： 法国布列塔尼地区也发现有一种黑色的鸡啊，就是黑鸡，它好像是胡蜂的天敌，黑鸡特别的特别的敏捷，它能够一下子就抓住胡蜂。不过，这种黑鸡本身也面临灭绝，或许应该推广对它们的饲养啊。 刘聪 ： 其实我很喜欢这个故事，我觉得非常有意义，但是我们的期望值还是不要太高，因为你可以把它黑鸡放在那个养蜂地的那个蜂巢里面，对吧？胡蜂过来时，黑鸡就会把它吃掉，它确实能够减轻那个蜂箱的那个捕食压力，这是有道理的。然后同时呢，我们还拯救了一个传统的品种，黑鸡本来也是不能消失的一个物种，这是一举两得，我觉得是非常好的一个一手段，但是呢，就是把它作为整个控制入侵的手段是不现实的，因为胡蜂一个巢可能有上万，黑鸡鸡吃掉的只是外出觅食的工蜂，对那个巢和蜂王其实是是毫发无损的。 美国如何彻底根除亚洲大黄蜂？ 法广： 亚洲大黄蜂之前侵入美国后，美国曾经得以成功地就彻底地消除这个

8月26日尼泊尔北部热索瓦地区发生的大规模泥石流灾害已经造成近1300人死亡，近5000人失踪，有关此次灾难发生的原因也逐渐明朗，无论是山崩还是冰崩，岩基的松动以及冰川的倒塌都与气候变化以及喜马拉雅地震多发地带的大背景有关。不过网络有舆论怀疑中国与尼泊尔在当地的水电施工或许增加了暂难的强度？此外，中尼泥石流灾难再度引发外界对中国去年夏天刚刚启动的雅鲁藏布江下游巨大水利工程的担忧，尽管中国国内的地质专家都强调当地已经进入多地震阶段，然后，中国当局修建发电功能是三峡水电站三倍的雅江下游水电站的决心似乎难以动摇，北京方面究竟是出于何种考量？法广为此先后采访了旅居德国的水电专家王维洛先生以及法国的水文学家Emma Haziza 女士。 法广：这场泥石流灾难惊心触目，给人感觉是史无前例，类似的洪灾在当地是否已经发生过？ 王维洛 ：其实西藏发生过比这还要恐怖的灾害，只是当时没有视频，所以人们的感触没有这么深。譬如说2000年迫隆藏布流域支流易贡藏布 泥石流和堰塞湖的溃坝，导致了中国和印度差点就是开战了，将近有三十多亿立方米的水，就一直冲到藏南地区去了，把藏南淹的不得了了。印度不知道什么事情，中国也没通报，等到他们后来搞清楚了，说是这次是滑坡引起的堰塞湖溃坝，所以他们才停止他们的军事行动的。就像几个月前广西的六蓝水库的溃坝，1975年的板桥水库溃坝，那比它厉害得多，但是板桥水库我们谁也没看见。 法广 ： 经过了几天的讨论研究，国际的研究小组以及中国官方的学者都做出了一些初步的结论。中国官方的学者的口径非常一致，说引发泥石流的原因就是冰川的崩溃。 王维洛 ：应该不是冰川，他们说的是冰岩，按照他们的解释，冰岩这个物里面含有很多的岩石成分，这个词是现造出来的。它它呃，就是说现在造出了一个词，叫做实冰川。冰原是在这个事故发生之后造出来的，在这个事故发生之前，就是8月21号这一篇科技日报报道了这么一条消息，就是说中国政府已经把西藏高原的石冰川的资源情况摸得一清二楚了。来源是中国科学院西藏高原所提供的资料，那么它定义了一下什么叫石冰川？他是一个冰川，碎石，碎屑的混合物，它的水资源的含量非常高，中国的石冰川中的水含量是世界第一，我认为这些新词的编造是有针对性的。 法广 ： 中国官方的学者，无论他们叫冰川也好，冰岩也好，他们强调的要的原因是因为气候变化就是导致了这个冰川的融化啊，然后就导致泥石流，我采访的法国学者强调是因为地基的演变，强调是下面的山崩崩了，才引起上面的这个冰川掉下来。虽然网络上有许多舆论，但是她并不认为中国还有尼泊尔两国在当地的一些水电修建的工程与泥石流的形成有任何关联，您怎么看？ 王维洛 ：中国在尼泊尔的水电工程，在吉隆藏布上，特别是往下，离开事发源地十分遥远，所以，你说直接有什么影响到冰川，确实不太可能。我的理解是这样，因为我知道她是研究地质的的，不是研究冰川的，所以就比较强调下面的那个体部分。那么我就补充了一点，其实2015年的加德满都附近的地震对这一次的灾难，也有影响的，因为那年的地震，正好就是在这个冰川附近的这个这几个村庄里面都发生了滑坡，就是说他的基岩的基础开始松动了。那么喜玛拉雅山它的岩石不是很坚硬，不是很紧密的。还有一个呢，就是我认为泥石流里面有之所以有这么多的这些物质，是因为在2015年地震以后，在后面的几年里面，这个河道里面已经就是存储了很多的石头、泥沙，还有乱七八糟的东西，所以呢，他有足够的物质。所以这些物质呢，并不一定是就是这次基岩坍塌或者是冰川坍塌的时候形成的，而是在以前就已经存在的。就在2015年地震之后，它就存在在那里了。 法广： 您之前提到过说泥石流灾害对吉隆口岸毁灭性的打击，关键在于东林藏布入吉隆藏布入口处的地形被人为改变，河流变窄。可以解释一下吗？ 王维洛 ：一个河流的入口处，例如长江入东海的入口处它是不是越来越大的？那么这一次你看了这个吉隆口岸的这一块地被泥石流重新给它抹平的那一块。那河流说这是我的地，其实几千年的历史就是人和水在争，争夺一个空间。所以西方的很多学者，特别是在1980年以后，他们的观点是必须改变，就是人类必须退让！ 法广 ： 当初修建吉隆关口的时候也是很讽刺啊，官方列举的原因之一就是因为原先的关口樟木关口不安全。 王维洛 ：但是很多人认为官方的选址也是没有别的办法，但是中国在这里已经规划了中国到尼泊尔的铁路，从日喀则直接到加德满都的中尼铁路，中尼铁路也必须通过这个吉隆口岸，其中有一个方案，他就不是走这么低的，他是从高走，他就避开了这个洪水和泥石流。也就是说，他们对安全问题完全是有意识的。 喜马拉雅山区位于地震多发地带，多年来，中国国内的地质专家也对中国政府在当地修建大规模水电设施的行为提出担忧，如何理解中国政府无视一切反对意见继续要在雅鲁藏布江下游修建世界上发电量最大的水坝？ 中国修建水坝的目的是掌控水资源 对此，法国水利专家Emma Haziza 认为中国的真正目的在于地缘政治，是为了更好的掌控水资源。她说 ： 这座新大坝是迄今为止启动的最大水电项目之一。 这些水电站和巨型水坝是中国蓄水、控制和利用水资源战略的一部分。 2021年，珠江流域遭遇了有史以来最严重的干旱之一，所有水坝都干涸了。 因此，水坝缺水意味着水力发电短缺，导致中国工厂停工数日，而中国几乎所有产品都产自珠江流域。所以，现在发生的一切——水资源储备、水坝、能源、天然气——都息息相关。修建水坝不仅可以阻碍水向下游流动，而且还可以帮助控制一个已经不可持续的系统，因为这些水坝正在干涸。 因此，我们真正需要的是一种全球性的方法来恢复水循环，而不是试图控制它。 但我们仍然身处权力争斗格局之中，谁控制了水，谁就掌握了权力。 这是一个由来已久的问题，可以追溯到远古时代，但时至今日依然如此。 因此，这正是我们今天需要认真审视的问题，我们需要保持警惕，并以更广阔的视角来看待它。 我认为各国的地缘政治战略都应该关注这一点。 法国和欧洲这样的国家也需要密切关注，因为他们从中国进口产品就消耗了大量的水资源，一旦出现缺水，可能会危及法国、欧洲和美国的部分经济。 所以，实际上，这是一个全球性的水资源问题，而不仅仅是一个地方性问题。 非常感谢法国的水资源专家以及旅居德国的水利专家王维洛先生接受法广的采访。

赞比亚将于8月13日举行总统选举，竞选活动从五月中旬起步目前已经进入高潮，那么赞比亚选民对执政将近五年来的现总统哈凯恩德·希奇莱马（Hakainde Hichilema）的政绩有何评论？记者走访了赞比亚首都市中心的市场，请当地民众谈谈他们对执政党的看法。 经济成绩出色 一位名叫乔治的四,五十岁的中年人向记者他对现任政府的执政十分满意，尤其是在经济层面，他解释说 ：    我认为总统近5年来做得非常出色，因为现在我们看到经济趋于稳定。 我们的经济正逐渐变得可预测，这对规划很有利，尤其对像我这样的商人而言。 以前，我们的货币波动非常大。 你早上醒来，汇率可能就比昨天高了，因此很难预测，也很难制定计划。 而经营企业至少需要能够预测一年。 这样才可以按季度或按年度进行规划。 但在经济环境不稳定的情况下，财政环境非常难以控制。 此外，利率现在也在缓慢下降，也就是说资金成本正在 降低。我认为这是因为投资者对经济的稳定性充满信心，从而增加了资金流入。 以前， 如果你想发展业务或投资项目， 获得资金非常困难且成本高昂。  所以我认为这对小企业来说是个非常积极的信号。当然，现政府也并不是十全十美， 一开始，人们觉得他可能有点过于强硬，但我认为作为一个国家，我们需要这样的举措来重建秩序，因为人们已经习惯了另一种政治模式。 现任总统上任时正值非常艰难的时期。 人们习惯了敛财 ，习惯了一夜之间获得无法解释的财富。 他上任后，试图强行推动一种文化变革，让人们更加具有责任心。另外， 国家也需要重新调整，以正确的方式行事。 所以，我认为人们在一段时间内会有抱怨，因为旧的体系正在被解体，为新的体系铺平道路。 除此之外，我认为他做得很好。 他确实做得很好。   免费教育等政策都卓有成效 在赞比亚首都卢萨卡，支持总统希奇莱马的人看来大有人在，六十多岁的退休员工Anna 也对现政府的许多政策赞不绝口，尤其是免费教育， 当然，她也认为总统在选择政府合作人员是还需进行谨慎的挑选，她说：  我名字叫安娜。 我爱赞比亚， 我是赞比亚人。免费教育使学校的开学让许多人轻松了 不少 。 现在我们正处于开学季。 很多人都为学校的开学感到高兴，因为以前为了让孩子重返校园家长们压力很大。 他们不得不变卖家当，有的人甚至要不得不卖掉家里的东西，可能连电视机都要卖掉，而且很多家庭都有四个以上的孩子。 如果每个孩子开学都要交学费，那么对于收入微薄的家庭来说， 这笔开销就显得尤为重要。 他们可能需要两倍的收入才能负担得起。而且，除了免费教育，学校还提供餐食。学校 有供餐计划。 以前，有些孩子因为害怕挨饿而不敢去上学。 现在孩子们能去上学是因为他们有饭吃，所以目前看来结果不错。虽然 对我来说，过去几年取得的 成就其实并不明显。 但在我看来，这就像有人在开垦田地。 开垦田地时必须清理瓦砾，让土地变得平整。 所以，我认为总统在过去的四年里一直在努力为国家的未来发展做好准备，但这对于普通人来说是看不见的，因为普通人只想着吃饭。 这并不容易。 但从更宏观的角度来看 ， 确实有一些积极的方面，比如物价下降了，文化价值增强了，经济也在增长。 但对于普通民众来说，了解经济增长的情况非常困难，因为他们首先关注的是自己的钱包和餐桌上的食物。 是的。 总的来说，我认为这四年来，国家的发展准备工作做得非常出色。 所以我希望执政党在接下来的四年里能够继续保持这种势头，因为他们已经打下了坚实的基础。当然，我对某些方面也有所保留。比如说总统必须非常谨慎地选择与他共事的人，因为 有些人根本就没安好心。 大部分承诺并未兑现而且打压反对派  免费教育虽然从原则上可以减轻有子女家庭的负担，但是，我们也看到依然有一些贫困渔民的家庭由于交通等其他费用昂贵而无法送他们的孩子上学，另外，希奇莱马对言论自由以及新闻自由的打击也引发诸多选民的不满，三十岁左右的克里斯就是其中之一 ：   我叫克里斯。 自2021年8月份的选举以来，这届领导他们做出了一些承诺， 但大部分承诺都没有兑现。 当然， 他们也做了一些工作。 我们也看到了一些积极的方面。 比如，他们推行了免费教育，但其实许多人都认为这项政策效果并不理想，因为我们看到班级人数过多，一个老师往往要教100个学生，很显然每个学生都无法得到足够的关注。我们听说，老师只是给学生发书，然后，让他们考试，然后学生就把书带回家了。 再就是基础设施建设，我们确实看到的有许多改善，但是他们只是完成一些由前总统已经启动但尚未完工的项目。 总之人们对这个政权褒贬不一，有些人高兴，也有些人不高兴，高兴的人可能是直接从中受益。 而今天许多人都在抱怨。 比如说，之前一直存在的限电问题，这个问题已经持续好几年了，然而现在却 似乎被解决了，可能是因为临近选举，你知道，如果限电现在可以停止，为什么之前不停止呢？我们知道，政府一直以高价来出口电力，既然过去几个月的经过证明限电是可以彻底解决的，那为什么没有在他们执政之后就解决呢？ 这就是选民的疑惑所在。 再就是今天集会自由，言论自由都受到了打压， 使我们感觉是生活在一个独裁国家一样。 人们自由地表达他们的观点， 一旦发表批判性的言论，你就会被追踪并遭到逮捕。 这种情况已经发生过好几次了，而且还在继续发生。 所以人们现在都保持沉默。   确实，克里斯的言论并非空穴来风，记者在首都观察到绝大多数人都不太愿意接受采访，尤其是对政府持批评意见的，他们即使接受采访，也往往不愿意披露姓名，可以说克里斯的例子是十分罕见的。这一点对News Diggers 杂志的总编来说是令人难以接受的，他认为政府打压言论与媒体的行为令人匪夷所思，因为他认为从总体上来说，现政府的政绩是值得肯定的，而且现总统应该毫无悬念的连选连任，他不理解政府为何要收紧对言论以及媒体的监控，他说：   民主空间被大幅压缩 新闻自由受到压制的方式多种多样。 并非总是指被逮捕、被送上法庭， 或者遭到殴打。有时， 它可能意味着电台或电视台被关闭。 在本届政府的领导下，我们还没有看到这种情况发生。 上届政府时期，我们看到了很多这样的例子。然而，问题依然存在：我们能否自由地批评政府，而不被视为敌对媒体或国家敌人？答案是我们仍然无法完全自由地做到这一点。 问题在于，如果你表现得过于激进，政府总会找到各种方法来对付你。 例如，他们可能会取消你正在获得的任何形式的支持 比如广告支持。 要知道，在非洲政府是任何国家最大的广告商， 所以，如果政府对你的做法不满意，你就会被视为敌对媒体。你的广告收入就会由危险。 很讽刺的是，本届政府废除了诽谤总统法。 我们当时非常兴奋。 但他们推出了网络安全法。所以我们仍然无法自由批评。另外，我觉得，本届政府缩小了反对党自由开展活动的民主空间。很多反对派领导人因为一些根本不应该构成犯罪的理由而被捕。更糟糕的是，我们之前有一部叫做《公共秩序法》的法律。 这部法律赋予警方权力，可以监管政客之间的公共集会。 现在政府上台说要废除这部法律。 他们说 这是一部糟糕的法律，但要推出另一部法律。 他们推出的这部法律叫做《公共集会法案》。 警方仍然有权允许或禁止你举行集会。 而且，这部法律里还有一些荒谬的条款，比如规定三人或三人以上在公共场所集会就需要警方许可。 这简直太荒谬了。 而且，因为这项规定不仅适用于政客，也适用于所有人。 现在，你能想象一个国家或社会，三四个人在公共场所的市场里聚会， 犯了罪，却要由警察来决定是否逮捕你吗？ 我认为民主空间已经被大幅压缩。   既然认为自己能赢又何必阻止他人竞选？ 如果用一个词来概括这四年的总统任期，我认为十分诡异的是， 作为一名记者，我可以坦诚地告诉大家，本届政府做了很多好事。 他们极大地改善了经济， 推行的政策使赞比亚走上了经济复苏之路。 我们的通货膨胀率已经降到了个位数。 一二月份的时候，我们的汇率是全世界表现最好的货币。 很多经济基本面都在朝着正确的方向发展。但是， 我不明白的是，一个做了许多进步工作的政府，为什么同时又要搞压迫？ 我期望一个政府能够充满信心地说：“我们做的是正确的事，我们一定会赢得这次选举，我们不需要阻止任何人竞选。 我们可以允许每个人做他们想做的事，因为我们知道人民仍然会投票给我们。” 所以，如果让我评价前任政府和本届政

位于赞比亚与津巴布韦边境的卡里巴湖（Kariba）是世界上水量最大的人工湖，这里景色秀丽，气候宜人，湖中的岛屿上生活着数百名渔民极其家人，然而，几年前这些渔民家庭的命运却发生了翻天覆地的变化，其中原因与一家中资渔业公司有关。   2023年居住在湖中的杰利米亚岛（Jeremiah Island）上的约 500 名渔民三年前被荷枪实弹的赞比亚安全部队暴力驱赶出了他们的家园。据总部位于德国的非政府组织FIAN的介绍，在驱逐过程中，四名渔民被逮捕,约 100 人受伤，渔民们的财物,包括捕鱼设备和现金被毁坏。自被驱逐以来,流离失所的渔民们失去了谋生手段，他们的损失至今没有获得补偿。   更令人震惊的是，据介绍，在渔业公司与渔民的冲突中，有一位渔民因渔船被渔业公司的电动船冲翻而溺水淹死，尽管人命关天，但这一切却没有受到赞比亚媒体的任何关注，有不愿意披露姓名的消息人士说这是由于当地媒体受到了来自政府方面的威胁，政府以吊销执照相威胁。当地媒体因此集体沉默。   遭受驱赶的渔民 造成此一事件的原因是当地政府将此一岛屿的使用权出售给了一家名为Zamfresh的中资企业， 这家企业在7 年前来到当地，并且在当地设立了养鱼场。   记者因此驱车前往杰利米亚岛所在的西亚封佳地区 （Siavonga）采访了三年前被驱赶出耶利米岛的渔民，听取了他们的陈述：   八个孩子的父亲迈克·孟佳（Mike Moonga） 法广 ：能否请您介绍一下你们被驱赶出杰利米亚岛的经过？ Mike Moonga ：  那是在2023年2月11日 ， 大约凌晨3点左右 ，我正和妻子在岛上睡觉 ， 我 感到很惊讶，因为我 突然 听到了枪声 。后来我们发现，原来是士兵和警察们在开枪 ，他们试图 将 我们 从 岛上疏散出去，他们 要我们撤离 这个 地方，我们跑 出 房子 后 ，他们就放火烧 了 岛上的住宅。我们就这样离开了岛，没有得到 任何 帮助，政府对我们也毫无补偿 。 法广 : 在你们被驱赶出该岛之前，是否有政府官员对你们提出应该离开该岛的要求？ Mike Moonga ：政府官员之前确实要求过我们 撤离 这座 岛，他们说他们需要 它,但 他们并没有 告诉 我们 为什么 需要 那个 岛。 因为 那个岛是一个无人 之 地。 它 属于 赞比亚人。  我认为他们不想 告诉我们那座岛是被中国人买下的 ，因为根据 赞比亚 的法律，赞比亚的 岛屿 并不能够被 出售。 因此， 他们应该是秘密地将岛屿卖掉了。 今天，岛上 有一些 专为 中国人 建造的 建筑 ，他们 甚至 派 了一些 士兵过去—— 那些曾经殴打过我们的士兵 —— 他们就驻扎在那里。 法广 ：您说曾经被关押了六个月其中原因是什么呢？  Mike Moonga ：在被驱赶的那天晚上，我们要求他们给一个解释，但却遭到了殴打，许多人被打伤了， 于是，第二天 ，我就去了医院 ，我告诉医院 ，我在岛上被士兵 殴打了，医院说， 既然你被 打了，那就应该去警察局报案 ，并向警方索取一份医疗证明 ， 这样我们才能对你进行治疗。 所以我就去了 警察 局 ，要求 获取 医疗 报告 ，于是 问题 就 来了 ，当我试图获取那份 医疗报告时， 他们 说：既然你当时就在 岛上， 那我们就逮捕 你。 他们就是这样逮捕了我， 把我带上法庭，并判处我六 个月的监禁，理由是他们声称我妨碍了警员履行公务。 而我当时只是试图告诉他们不要烧毁我们的房屋 。另外，在我们被赶出那里三个 月 后 ，有 两名 渔民去 那里捕鱼 ，他们坐着独木舟，但是他们遭到了中国公司的快艇的驱赶， 一名 渔民 掉入 湖中 ， 当场淹死 ，另外一人也掉入水中，  幸运的是，他 会 游泳，因此他活了下来。   法广 ： 这一事件最终是如何了结的呢？中国企业给于赔偿了吗？ Mike Moonga ： 这让我 很难 过 ，因为死去的那个人是我的朋友 ，  所以 ，我们当时尝试联系了警方 ，警方帮助在湖中寻找了几天， 因为 那 个人 在 的水 下 待了 三天 后他的尸体才浮上水面 。  警察 将 遗体 送往 停尸房 。 不幸的是，公司偷偷地向死者家属支付了赔偿金 ，因为 他们不希望 该案进入 法庭 审理。在赞比亚， 到处都是 腐败。 而我认为该案必须 提交至法院审理 ， 可以说公司利用了官员的腐败 ，这件事情最终就被私了了， 就好像没有发生过一样 。  问题在于赞比亚政府 法广 ：那您对中国企业有何看法？ Mike Moonga ：至于中国人，我想说的是，中国人不过是按照安排去行事，问题在于赞比亚政府，在于赞比亚的渔业部门，他们接受了中国人的金钱，允许中国企业在湖上划出分界线，从而禁止渔民进入被划出的边界捕鱼，今天中国人和当地社群领袖站 在一起 ， 而 这些领袖非但没有保护我们， 反而在出卖我们 。 在中国人到来 之前 ，我们的捕鱼收入可以维持正常的生活， 而今天我们的 生活 变得十分艰难。   以前我们可以送 孩子们 去 上学 ，那时候还不是免费教育，需要缴纳各种费用，而今天虽然是免费教育了，但是，我们根本无力送孩子们去上学，仅仅是交通费用都无法支付。 Kennedy Mwetwa 是独木船上的两名渔民之一，他见证了他的船友溺水死亡的前后经过，他向记者讲述了事件发生的经过:  Kennedy Mwetwa :  我和我的船友到中国企业的渔网箱附近捕鱼，因为他们在渔网箱里撒了大量的鱼食，湖中的野生鱼都被吸引过去，我们因此到他们的养鱼场附近去捕鱼，遭到了他们的驱赶，因为他们有规定说在养鱼场周围多少米范围内禁止捕鱼。养鱼场的监督人员开着机动船，他们来到我们附近时突然加大马达，我们的小船被打翻， 不幸的是我没有能够拯救我的船友，我自己游到湖岸时已经是筋疲力尽。我对我们今天的处境感到十分悲伤，我们失去赖以生存的工具，我们没有地方捕鱼，我们也没有得到任何援助。 法广 ： 那是否考虑离开这里？到别的地方去谋求生存？ Kennedy Mwetwa :  我们不愿意离开，这里是我们出生与成长的地方，我们为什么要离开？但是，我们要求获得补偿！ 由于赞比亚已经进入总统竞选阶段，根据政府颁布的新法规，超过三人以上的民众的汇聚必须首先获得警方的准许，而且，在村子的对面就是中资企业的建筑以及养鱼场的监管。记者因此必须迅速结束采访，但是，一位三十多岁的名叫Elita 的妇女坚持要向记者讲述她的故事。据她介绍，三年前那个被军队驱赶的夜晚， 她年仅两个月的女儿被催泪弹浓烟呛得无法呼吸，受到枪声以及呼叫声的惊吓，她在随后不久就失去了生命。她强调说：“我当然十分愤怒，要为我的女儿寻求正义，但是，当我去警察局寻求公道时，我也遭到逮捕。我当然希望能够伸张正义，但是，我们没有任何伸张正义的途径。我另外还有两个孩子，但是，我没有能力送他们去学校。” 中资企业是否可以购买赞比亚的岛屿？ 赞比亚的法律对此有何规定？如何理解赞比亚政府为何派遣军队使用暴力驱赶赞比亚渔民？  Vladimir Chilinya是总部位于德国的非政府组织FIAN在赞比亚办公室的负责人，他首先向法广表示 ：   我们作为一个人权组织，关注公民的福祉，我们所说的公民是 指所有人，所有人都是平等的。 我们收到了来自这个村庄一位村民的报告，他原本是杰里迈亚岛的渔民，他们遭到暴力驱逐。 我们对此深感担忧，因为我们知道赞比亚是联合国成员国，也是《经济、社会及文化权利国际公约》的缔约国，负有尊重、保护和实现公民权利的首要责任和国家义务。 我们认为，这里所发生的事情是对公民的背叛，国家必须首先对公民负责，而不是将利益置于首位。 所以，这里发生的情况是，国家把商业利益放在首位，忽视了公民的利益，我认为这是错误的。 法广 ： 赞比亚的法律是否禁止岛屿的买卖？ Vladimir Chilinya  ：  首先，根据赞比亚自己的法律，水资源不能被商业化，因此，没有任何理由给予公司以特权，甚至连一公里范围内的捕鱼区都不应该给划定，不能规定渔民可以进入或不可以进入，或者禁止渔民下水捕鱼。 所以，水资源不能被商业化。 此外，我们的法律也承认所有人都拥有对水资源的使用权。 无论是大型的商业实体，还是规模很小的个体，都享有同样的权利。因此，我们必须通过国家机构和法律手段，以及国际手段来捍卫人民的权益。赞比亚作为联合国成员国，承担着联合国的义务，必须对此负责，因为赞比亚已承诺切实保障人民的生命安全，并提高人民的生活水平。 如果赞比亚政府不能履行自己的承诺，我们就需要寻求国际社会的帮助，因为目前尚无任何国家机制能够为耶利米岛的人民提供援助。    根据网络获得的消息，在赞比亚军队协助下驱赶渔民的中资企业的名叫Zamfresh，它是Zamgreen Agriculture Limited的一家分公司，Zamgreen Agriculture Limited是一家综合性农业公司，隶属于Sun Share集团公司。该公司于2

赞比亚将于八月中旬举行总统选举，2020年11月，赞比亚因未能支付4250万美元的欧洲债券利票，而成为非洲首个在疫情期间违约的主权国家，几个月后，由法国与中国牵头组建了赞比亚债务重组委员会，债务问题因此曾经是2022年总统选举的一大议题。那么，四年之后，赞比亚的债务重组落实得如何？债务问题是否依然是本次选举的一大聚焦点？ 另外，由于中国是赞比亚最大的债权国，赞比亚的债务违约对西方来说坐实了中国在非洲设立债务陷阱的说法，那赞比亚国内对此有何看法？ 去年在巴西举行的气候峰会上，取消贫穷国家的债务问题曾经是与会的多个非洲国家以及国际非政府组织的一大诉求，他们要求发达国家以气候正义的名义放弃对贫困国家的债权，赞比亚作为全球最贫困的国家之一，其政府在此一议题上又持何立场？ 带着以上一系列问题，法广走访了位于赞比亚首都卢萨卡市中心的独立智库赞比亚贸易政策与发展中心 The Centre for Trade Policy and Development (CTPD), 该中心的首席公共财政研究员罗伯特·马利 （Robert Mwale）和 和公共财政研究员Robinson Nakambo）回答了记者的提问。 法广 ： 非常感谢您接受法广的采访，首先能否回顾一下当初债务重组的经过？ Robert Mwale ：2020年赞比亚因未能支付4250万美元的欧洲债券利票而成为非洲首个在疫情期间违约的主权国家，曾经是全球舆论的一大关注点， 根据国际货币基金组织当初的评估，赞比亚的债务水平高达330亿美元 。 赞比亚的债务占GDP的114%。 远远超出了对贫困国家制定的的70%的红线，这就是为什么赞比亚向二十国集团提出要求债务重组，之所以要求中国与法国担任重组委员会主席国，这是因为这两国的地位都是举足轻重，在 重组过程中，我们发现，在赞比亚的债权人中，我们大部分的债务实际上是欠中国企业以及来自中国的双边债权人的。 因此，中国成为确保我们重组债务的关键角色。 正因如此，必须邀请中国与法国共同担任主席国，因为法国的利益也需要得到保障。 当时我们的债务水平在300亿到330亿之间。在重组过程中， 我们提出了两项要求：一是 延长还款期限 ， 二是降低债券利息。 通过降低利息，我们最终减少了大约8.4亿的实际债务。延期还款让我们在偿还债务方面有了喘息之机。 但是，债务重组之后，意味着我们需要开始偿还债务。 目前，赞比亚的偿债支出约占预算的36%， 也就是大约四分之一 。 除此之外，我们还有其他方面的资金需求。 我们需要为教育部门、 医疗卫生部门 和社会服务部门提供资金。 因此我们可用的资源是有限的。 与此同时，由于我们无法进入国际市场，我们也增加了国内借贷。 国内借贷增加带来的挑战在于，我们挤占了私人投资，企业无法再以更低的成本获得融资，因为政府实际上占据了大部分资金。 因此，现在借贷成本相当高昂。 如果我们继续保持这种趋势，我们的经济增长可能会受到抑制，这意味着一个国家的增长速度将会放缓，而增长放缓会带来诸多后果。我们可能 无法 创造足够的就业机会， 可能无法提供足够的基本公共服务，最终导致民众不满。这就是我们目前的债务状况。我们已经重组了超过120亿的债务。 但随之而来的代价是，我们现在需要偿还债务，税收收入中约有55%用于偿还债务。 这意味着，我们每征收1美元的税款，就有0.55美元必须用于偿还债务，剩下的0.45美元才能用于满足国家运转所需的其他各项需求。 矿业集团报告体系复杂增加赞比亚政府机构查税难度 法广 ： 这应该就足以解释为什么赞比亚虽然拥有如此丰富的矿产资源，赞比亚的铜的产量与出口也在不断增加，但是，矿工的生活却并没有出现显著的改善，那赞比亚政府是否会追随肯尼亚等国要求富裕国家免除债务呢 ？ Robert Mwale ： 任何政府都希望债务被取消，因为这才是更公正的做法。 非洲国家之所以将债务取消视为一个超越日期、关乎税收公平的问题， 原因有很多。 包括赞比亚在内的非洲国家，我们签署了 很多对我们不利的条约。有些条约甚至在我们独立之前就签署了。 为了避免双重征税，我们每年都损失大量税收。 不仅如此， 矿业 公司规模庞大，拥有复杂的报告体系。 因此，我们的税务部门权力有限，即使对矿场进行审计，也难以获取所需信息。 所以，我们因此损失了大量税收。 而且，今天我们又面临着一个新的问题： 如何对数字经济征税？ 目前的情况是，一些大型跨国公司，例如谷歌和苹果，虽然总部不在赞比亚，但仍在赞比亚开展业务。 由于这些公司不在赞比亚，因此很难对其在赞比亚获得的利润征税。结果， 大量税收流失到国外。 正因如此，即使我们现在借贷，也没有足够的能力创造足够的收入来偿还这些债务。债务取消当然是件好事。 但现在却成了难题，因为贷款方并不认为这是明智之举。 于是我们陷入了进退两难的境地，最终很难做出摆脱困境的决定。 但债务取消是目前非洲国家摆脱债务陷阱的最佳途径。 法广 ：既然如此，那么，赞比亚的债权国，法国与中国，尤其是中国与赞比亚拥有数十年的友好关系，他们在债务减免问题上的立场如何？ Robert Mwale ：赞比亚欠中国的债务主要由两部分组成。 一部分是赞比亚直接向中国政府借贷的债务 ， 另一部分是赞比亚向中国实体借贷 的债务。这些实体都是以盈利为目的的商业实体，因此它们并不愿意完全接受 债务重组 。 它们愿意接受部分利息损失，但不愿损失 全部本金。 所以我认为，中国的做法与其他债权国类似，它们都愿意进行债务重组，而不是直接取消债务。 也就是说，它们愿意接受部分利息减免。 他们愿意延长还款期限，但不愿意取消债务。 法广 ：赞比亚今天已经进入总统选举的竞选阶段，债务问题今天是否仍然是个竞选议题？ 倘若说，执政党与反对派各自又持何立场 ？ 债务问题被忽视因为主要反对派在此议题上早已失信于民 Robert Mwale ：债务问题依然是一大问题，我们今天依然必须面对债务问题， 因此，无论谁来治理这个国家，都必须告诉我们，他们打算如何管理公共财政？ 他们将如何处理债务问题？ 我们将如何应对债务问题？ 因为，我们之所以陷入目前的困境，原因之一就是 前任政府在债务紧缩方面行事鲁莽，而且打压透明度问题，导致赞比亚人民无法了解国家的债务水平。因此， 我们需要一位审慎的经济管理者来治理我们国家。 目前，贸易政策与发展中心正在审查所有参与竞选、角逐公职的政党。 他们的文件中究竟阐述了怎样的治国方略？他们 对债务削减持何立场？ 本届政府在资源管理方面被认为非常谨慎。2022年，我们颁布了《公共债务管理法》。 这项法律规定了国家在债务管理方面应该如何推进。 根据该法，政府现在被法律强制要求每三个月或每季度公布一份债务清单，列明我们欠谁的债、欠款金额以及已偿还的本金和利息。不仅如此 ，当政府想要举债时，他们需要 向议会提交一份名为“年度借款计划”的文件，说明他们今年的借款计划，并获得议会批准。但众所周知，议会缺乏监督权。 我们至今仍无法确切得知，借贷之后，这些资金究竟是如何使用的？ 它们是否用于实现预期目标？所以，审计长办公室负责追踪这些资金的使用情况，但由于审计长办公室没有起诉权，他们的工作只是每年例行公事，标记出被滥用的资金和被拨付的资金，但他们不会采取必要措施，确保所有滥用资源的行为或滥用者都被绳之以法。 这就造成了一个漏洞，因为没有起诉机制来确保那些真正窃取赞比亚人民财富的人被绳之以法，受到法律制裁。 至于反对派，由于主要的反对派仍然是前任政府，而前任政府被认为是历史上最糟糕的借贷者。 因此，他们现在无法就债务问题进行讨论，因为每个人都会指责他们，因此，他们很难就债务问题展开讨论。 这就是我们今天所面临的挑战。 我们希望看到有更多可信的反对派站出来，将债务问题高调的提出来，因为这已成为一个关键议题。 这就是我们国家目前的现状。 赞比亚政府是否会因欠债而受制于北京？ 法广 ：最后。鉴于中国目前的主要债权国的地位，赞比亚政府是否会因此而受制于北京？美国政府近期对此明确地提出了质疑。 Robert Mwale ：这并不是看待这个问题的正确角度。 中国政府与其他许多国家的政府之间的区别在于，当赞比亚团队前往中国，指出在赞比亚的投资机会后，不到一个月，中国企业就会来到赞比亚，做出承诺，并愿意立即着手开展工作。由于我们需要偿还债务，我们不得不将大量的克瓦查兑换成美元。 这给我们的本国货币带来了压力， 导致我们的货币大幅贬值，所以我们做出决定，让中国实体以中国货币支付税款，这样，赞比亚银行就能储备中国货币，当我们的债务到期时，

南部非洲的陆地国家赞比亚是中国在非洲的一大重要的合作伙伴国，两年前双方刚刚隆重庆祝了中赞建交六十周年。六十年来，中赞之间的双边经贸以及文化合作关系日益紧密，2007年，中国在赞比亚设立了非洲首个经贸合作区，目前已经汇聚了近百家的中国企业。根据中国外交部网站提供的数据，2025年两国贸易额为75.53亿美元，同比增长13.61%；其中中方进口额56.48亿美元，中国主要从赞进口铜、矿产和木制品，向赞出口电机、钢铁制品、电子产品等，而事实上，中国从赞比亚进口的产品绝大多数由在赞比亚的中资企业所声称。  在赞比亚，尤其是在首都卢萨卡以及北部的铜带省，中国工厂，中国超市，中国赌场随处可见。据当地人介绍，有些中国超市还禁止本地人出入，另外，他们说赞比亚的赌场也是随着中国人的到来而逐渐出现的，进出赌场的人，几乎都是中国人。 中国投资为赞比亚经济带来活力，但是，个别中国企业以及商人的一些不良行为也受到当地人侧目。 赞比亚街头的普通人对中国人的印象如何？ 铜矿污染受害者： 中国人他们不太友好 ！  法广在此前的报道中介绍了中资谦比希铜矿冶炼公司因严重污染当地环境而受到当地非政府组织以及民众的一致谴责，一位四十多岁的农民在被问道对中国人有何看法时无奈地感叹说 ：   中国人？ 不,中国人不是好人。不,他们不太友好 ！   可以说在环境污染以及土地征收最严重的铜带省几乎很难听到赞扬中国企业的声音， 记者在铜带省的穆福里拉（Mufulira） 遇到了一位当地的社区领袖，他在谨慎地遮遮掩掩地谈论了半个多小时之后，终于向记者吐露出了他的心里话，他说 ：   我们还面临着另一个挑战,因为你作为赞比亚人,我们在赞比亚拥有土地,对许多人来说,这些土地,就是他们居住的地方,也是他们耕种的地方,但是，今天状况却面临着挑战, 因为即使人们拥有自己的农场, 当中国人到来之后，他们照样可以获得这些土地，中国人甚至可以将这些一直居住在哪里的人赶出去。在铜带省，从基特韦到钦戈拉一路上类似的现象几乎比比皆是，而且不光是在铜带省，在赞比亚的其他地区也同样如此，中国人占据了最好的土地。我可以举一个例子，不过这个例子是几乎唯一的一个例外，因为中国企业最终没有得逞，不过，我没有明白为何中国人最终失败了：就在这儿附近有一个养鸡场，这家养鸡场已经经营好久，他们不仅为铜带省提供食物，而且为赞比亚全国提高食物，但是，当地政府却要求他们迁走，说是给他们钱，让他们搬走，这样中国企业可以在那里采矿。这是非常不公平的。现在政府优先考虑的是中国人,而不是赞比亚人。如果他们想做什么,受益的应该首先是赞比亚人，因为地下有资源，就应该把土地让给中国人，难道地下资源比人更加重要吗？ 外来的人被赋予了太多的特权，这是不公平的。 当然，我不想同南非正在发生的事件相提并论，在南非他们要把非南非人驱赶出去。但赞比亚并非如此。我们希望让他人参与进来,但是，赞比亚人首先应该得到他们应得的东西,不能怨将赞比亚人正在享受的资源转给中国人，这非常不公平。 当然，为了开采铜矿而驱赶当地居民的企业并不仅仅局限于中国企业，在当地运营的英国，美国企业也同样需要向当地征用土地，不过，据当地的非政府组织的介绍，西方企业的运作方式往往会采取与社区协商的方式，而中国企业则更加注重与中央以及地方政府之间的沟通。  出租司机： 普通人无法与中国人竞争 在首都卢萨卡，居民对中国企业似乎并不那么反感：一位不愿意披露姓名的出租车司机向记者表示 ：   中国在赞比亚的投资,如果他们用来经营矿业这不是问题，修建道路也不是问题。但现在他们正在做一些小生意,比如开理发店、开沙龙,卖衣服,卖衣服曾经为贫穷的赞比亚人提供了谋生的路径。但他们又怎么能与直接从制造商那里购买东西的人进行竞争呢？他们可以大幅度的压低价格,因为他们与制造商有直接的接触，但对于赞比亚人来说,他们没有这种联系。所以你不能和这样的人竞争。因此,商业根本不可能自由竞争。因此,对于普通赞比亚人来说,做生意是非常困难的,因为中国人现在什么都做。餐厅、理发店、服装销售、杂货等等。  退休医疗工作者 ： 赞比亚人应该向中国人学习 当然，在首都卢萨卡，也有举双臂欢迎中国投资的赞比亚人，他们绝大多数属于家庭条件较为优越的中产阶层，Anna 是一位六十多岁曾经从事医疗工作的妇女，她认为赞比亚人必须向中国人学习，中国人为赞比亚带来了技术，现代化的建筑，医疗设备，以及更加干净的饮用水。  对我来说,我认为中国人帮助了赞比亚国家的发展， 赞比亚即使有矿山,倘若你不知道如何开采，那也只能干瞪眼，中国人帮助我们改善了基础设施,改善了采矿。当采矿得到改进时,就会有良好的产量。良好的产量这对国家来说意味着增加了国民收入。而只有当国家有丰厚的收入时,政府才有足够的资金来创造就业机会。是的。我也听到有人抱怨说，他们抢走了我们的工作,但是，他们带来了很多改善和基础设施。他们带来了商店,也带来了很多商品。他们开放仓库,像我这样的人可以去那里交谈并开办企业。因此,在很多方面,它们改善了我们的生活,因为在此之前,我必须考虑去中国网上购买或订购的成本。风险太多了。但现在,就在卢萨卡,有很多中国人。他们开设了仓库。没有必要飞往中国。你去卢萨卡的任何地方,你都可以在所有的商店里找到中国商品。因此,如果有人想用少量资本创业,你可以开始做点什么。你去中国商店,从仓库里买点货物，就可以边照顾孩子边谋生。所以，我欢迎中国投资。赞比亚人需要做的是向中国人学习，获取他们的知识,与他们交换技能,了解更多信息。讨论如何更好地改善赞比亚。可以说中国人改善了赞比亚。他们建造了很多建筑物。赞比亚现在看起来比十年前好多了。中国带来各种各样的项目。甚至在农村地区也钻了许多水井，人们因此获得了干净的水。在医院里,中国人带来了蚊帐。带来了药物，他们甚至还带来了 带来了医疗技能。  记者 ：我们需要中国  约瑟夫·姆闻达（ Josephe Mwenda ） 是赞比亚国内知名的调查记者，他是赞比亚调查媒体Diggers 杂志的主编，曾经对中资企业污染事件展开了深入的调查，并且采访了中资企业的负责人，他们拍摄的相关视频曾经遭受来自中国方面的压力，中方要求他们停止播放，不过，约瑟夫·姆闻达并没有屈服于来自中方的压力，调查视频最终被正常播出。尽管如此，他在访谈中也承认中国投资对赞比亚经济所做出的不可磨灭的贡献，他就赞比亚政府与中国之间的关系评论说 ：   东西方在赞比亚一直存在着持续的博弈。 赞比亚历任总统都发现，中国的条件相当宽松。 中国的资金不仅很容易获得，而且中国的投资形式多种多样。 但实际上，当他们提供援助时，他们并不直接带来资金。 他们 会先启动一个项目，然后引进中国公司来完成工作，最后资金又回到中国。 因此，与西方相比，中国在赞比亚的投资份额巨大。 然而，在这方面也出现了一些值得商榷的情况，比如这些投资是否合法，税款是否缴纳。这完全是另一个问题。 我们目睹了一些情况，我们自己也制作了一部关于中资企业谦比希湿法冶炼公司”（Sino Metals Leach Zambia）污染事件的纪录片。我们发现了一些非常令人震惊的现象。 一个矿场污染了一条河流。 政府已经接到通知，赞比亚民众也抱怨水源受到污染。 但政府官员却为这家中国公司辩护。 他们声称水质没那么糟糕， 很干净， 可以饮用。 他们甚至拿了杯子试喝，向全国人民证明水质良好。 你们为什么要替这家中国公司说话？ 这家中国公司必须自己为自己辩护，并说明他们正在采取的措施。 现在，这座矿山已经重新开放， 公司正在恢复运营。 但是，他们采取了什么措施来净化受污染的水源呢？ 几乎没有。 河底仍然残留着有毒的沉积物， 水生生物仍然受到影响 ，沿河地区的农业也受到了影响。但是，中国对非洲国家有着一定的影响力，赞比亚也不例外。 他们能够利用一些关系，逃避很多责任。 当然，我们看到一些国家，比如美国，对此非常愤怒，他们也想插手，强加自己的条件，以便从我们的矿产资源中获得更多利益。 但中国的确拥有很大的影响力。 在某些情况下，他们确实能逃脱惩罚。  当然，法律应该一视同仁，不能对中国公司与西方公司区别对待。法律应该关注公司犯下的错误。所有犯错的西方公司都必须为此负责。 如果需要赔偿，那就必须赔偿。我们已经报道了很多关于这些违法行为的事件。 我们也报道了一些西方公司犯下的违法行为，我们看到政府的反应截然不同。 我们没

赞比亚是非洲第二大产铜国，该国财政收入近70%来自矿产出口，而数十年来的铜矿开采已经使该国的生态环境遭受重创，虽然在赞比亚运营的所有矿业集团都声称将遵守当地的环境法规，以可持续的方式开采铜矿，但事实上，任何亲临采矿现场的人都不难意识到即使是在正常工作前提下，可持续开采也只能是一个可望而不可及的目标，几十年来这里的安全以及环境事故屡屡发生，当地的非政府组织向法广表示，一旦发生事故试图追究企业的责任并非易事，而要追究中国企业的责任更是难上加难。 其中原因， 据当地非政府组织介绍，首先是由于结构性的贪腐现象，中国企业受到当地政府的包庇与袒护；其次， 同西方企业有所的不同的是，非洲的受害者无法直接到企业所属国提起诉讼，几年前，伦敦的法院曾经勒令一家英国企业对赞比亚人加于赔偿，而中资企业既不参加当地的矿业企业协会，也不接受受害者向其在中国的母公司提出起诉，因此，赞比亚的受害者面对中国企业有些无能为力。中国的《生态环境法典》被业内人士认为是国际上最周密最系统的法律，那中国法律对在海外运作的中国企业是否有效？中国刚刚推出的有关对外投资的新规定是否涉及中国企业的污染问题？中国今年六月初实施的《矿产资源法实施条例》对中国企业在海外采矿有何影响？ 带着以上一系列问题，法广采访了对非洲十分熟悉的长期关注跨国企业环境污染问题的美国马里兰大学跨国环境责任项目主任张兢兢女士： 法广： 非常感谢您接受法广的采访，首先请您介绍一下中国的环境法对在海外运作的中国企业是否有一定的制约作用？ 张兢兢 ： 可以这么说,我们看到中国环境法制度设计和发展进程是没有对中国海外投资项目的环境影响有所考虑和规制的。2000 年前后中国政府有了中国公司“走出去”的提法，2013 年正式宣布“一带一路” 。在2000年的“走出去”政策到2013年的一带一路的国策，推动了很多中国公司到海外投资。同时期中国环境法经历了从粗疏弱势到现在的严密、严格的历程，2014 年修改的《环境污染防治法》和的 2026 年通过《生态环境法典》是中国环境法治的两个里程碑，但无论是原《环境保护法》还是今年通过生效的《生态环境法典》都没有规范中国公司海外投资行为的环境社会影响问题。《 环境保护法》第三条规定“本法适用于中华人民共和国领域和中华人民共和国管辖的其他海域》”。《生态环境法典》规定：“中华人民共和国领域和中华人民共和国管辖的其他海域内的污染防治、生态保护、绿色低碳发展等生态环境保护相关活动，适用本法。在中华人民共和国领域和中华人民共和国管辖的其他海域以外，造成或者可能造成中华人民共和国领域和中华人民共和国管辖的其他海域环境污染、生态破坏的，适用本法相关规定。”中国环境法的制度设计一直都是属地管辖，只对中国疆域之内的环境事务进行规制和管理追责。 法广： 您在离开中国之前，曾经参与了多起环境污染案件，您对中资谦比希公司在赞比亚的污染事故也十分了解，过去在中国是否也发生过类似的事故？ 张兢兢 ：和赞比亚尾矿库溃坝污染非常有类似性的重大环境污染事件，是十多年前在中国福建和广东发生的由同一家公司两个不同矿区造成的矿业污染；引发的系列环境执法和追责行动， 是中国环境保护和公众维权史上中具有标志性意义的事件、环境执法的里程碑。 这就是2013 年最高人民法院发布的环境污染犯罪典型案例里的第一起案件---“紫金矿业集团股份有限公司紫金山金铜矿重大环境污染事故案”。紫金矿业集团公司是由福建上杭县起步的一家大规模国际化矿业公司，该公司在2010年造成了两次及其严重的环境污染和尾矿安全事故，当时的中央、省的各级媒体对这两次事件有大量报道。2010年7月3日，紫金山铜矿湿法厂污水池酸性含铜污水出现大量渗漏，进入汀江。环保部和福建省环保厅、龙岩市政府及环保部门组成的联合调查组发现，紫金山铜矿9176立方米含铜酸性废水因污水池防渗膜破裂，通过人为设置的非法通道溢流至汀江，造成汀江下游水体污染和下游养殖鱼类大量死亡，而引发的重大突发环境事件。同年9 月 21 日，紫金矿业集团另一家全资子公司信宜紫金矿业有限公司在广东的信宜银岩锡矿尾矿库大坝崩塌，共造成22人死亡，冲毁523户房屋。   法广 ： 那么，15年前中国的法律是如何追究紫金公司的责任的呢？ 张兢兢 ：这两起重大污染和安全责任事故发生后，肇事公司、公司管理人员、当地政府相关官员不仅受到行政处罚、被判决承担民事侵权责任，也被以重大环境污染事故罪起诉判刑。同年9月30日，福建省环境保护厅做出《福建省环境保护厅行政处罚决定书》，认定紫金矿业汀江污染造成直接经济损失3187.71万元，对紫金矿业处以行政罚款956.313万元人民币，并责令其采取治理措施。中国证监会2010年7月18日也对对紫金矿业集团股份有限公司未按规定披露信息的行为立案调查。2012年4月20日，证监会对紫金矿业以及6名执行董事依据《证券法》作出5 万-30 万的行政罚款决定。证监会表示：“紫金矿业的相关行为不仅污染了自然环境，而且污染了上市公司信息披露的市场环境，是一种错上加错的行为，其不仅应受到司法机关和有关政府部门的处理，而且应承担《证券法》规定的未在第一时间披露信息的法律责任”。2013 年紫金矿业集团股份有限公司紫金山金铜矿被以重大环境污染事故罪对判处罚金3000万元人民币；矿长、环保处长等5名直接负责的主管人员和直接责任人员，分别被判处 3年至4年6个月不等的有期徒刑，并处以20万至30万元不等的罚金。我们可以看到十五年前发生在中国的矿业污染事故的责任方--公司、公司管理人员、有监管责任的政府官员在三个责任层面上被追责：行政、民事和刑事。十五年前的中国法律已经给污染企业设定了比较严厉的行政、民事和刑事责任，行政和司法机关的追责行动也比较有力度和效率。福建省环保厅做出行政罚款的额度之高， 被称为“史上环境最高罚款”、“天价处罚”。十五年之后的中国环境法，更加严密和严格。 2012 年《人民网》的《民生周刊》登出题为《治污考验的是全社会》的文章。套用这个标题，我可以说：赞比亚铜矿尾矿库溃坝事件，考验的是赞比亚政府不受外力干预的治理能力、法律的执行力度和赞比亚全社会对污染和发展的态度。 法广 ： 但是赞比亚的这家中国企业可以回答说，虽然他的这次污染的情况确实很严重，但是他们并没有造成人员死亡。再一个，在中国是必须遵守中国的法律。在赞比亚就以赞比亚的法律为准，那么如果赞比亚当局没有要求他去要做什么的话，他为什么要去做呢？您对赞比亚本地的矿产法也很有研究啊，如果根据当地的法律的话，这个企业应该受到什么样的制裁？. 中国对内对外双重标准？ 张兢兢 ：赞比亚尾矿库溃坝事件造成的环境污染是很严重的。公司自己聘用的环境评估机构Drizit 2025年做出的报告和赞比亚政府2026 年1月公布的环境影响评估报告都表明了污染的严重程度。根据赞比亚自己的法律，公司和政府相关官员也应该被追责，承担行政、民事和刑事责任的承担，而且可能还会有宪法上的责任。但赞比亚的政府就在去年多次表态，赞比亚政府不会对肇事公司进行刑事追诉。是有法律但却没有执行法律的行动。这是我们在全球南方国家看到的一个普遍的现象。这些自然资源富饶但治理能力较弱的国家，有宪法对人权保护、有矿业法，也有环境法、刑法，还有各种各样的行政法规，但是我们普遍看到的是执行的缺失。污染事件责任方应承担民事责任，这是污染者付费这么一个全球通行准则的表现，在赞比亚尾矿污染事件后，我了解到有四起对污染公司提起的诉讼，但还没有一起案件进入实体审判阶段。其中唯一的一个以宪法权为法律基础的诉讼，是最早被提起的一个，法院驳回公司律师要求法院不予审理的请求，案件有望进入审判阶段。另外三个都还未进入实体审判。所以现在公司没有被判决承担任何的民事赔偿和其它民事责任。我们可以看到十五年前发生在中国的矿业污染事故的责任方--公司、公司管理人员、有监管责任的政府官员在三个责任层面上被追责：行政、民事和刑事。 中国的新法规重点在于保护供应链安全 法广 ： 那中国刚刚推出的有关对外投资的新规定，还有中国六月份刚刚实施的矿产资源法实施条例，这些对追究中国企业在海外的一些污染责任是否能够起到作用？. 张兢兢 ：今年我们看到的几部重头法律，一个是对外投资的行政法规：《国务院关于对外投资的规定》，这是一部法律位阶非常高的法规。然后我们今年也看到了这个中

中国国有有色矿业集团下属的赞比亚谦比希湿法冶炼有限公司（Sino-Metals Leach Zambia）去年二月发生尾矿坝坍塌事件，导致大量有毒废水通过支流流入该国最长的河流卡富埃河。有媒体曾经形容说，该污染事件导致这条河流在一夜之间死亡。然而半年之后，赞比亚政府表示局势已基本恢复正常，水体的酸碱值pH值已恢复正常，重金属浓度也在不断下降，公司已依照政府指令履行修复和治理义务，并完成对个体农户的赔偿工作。  法广为此特别前往事故发生地段，试图了解受害者是否确实受到应有的赔偿以及当地的环境污染状况究竟如何。在上一次节目中为大家播出了对中资企业多位受害者的采访， 在今天的节目中我们将请专家点评采矿尤其是中资企业的环境影响。 法广为此登门拜访了赞比亚大学的蒂图斯·哈孔德博士 （Titus Haakongde）。他是一位毒理学家，也是赞比亚​​环境健康研究所所长。 法广 ： 您作为环境污染研究方面的专家，赞比亚铜带省屡屡发生污染事件，对您来说，一年前中资企业发生的尾矿溃坝事件是否是一起重大的环境污染事件？ Titus Haakongde ：这确实是一起严重的环境事故。 因为我们都亲眼看到了大量鱼的死亡。 而鱼被毒死，这就意味着污染超过了环境限值。 不过，值得一提的是，去除环境污染非常有趣的一点是大自然自身具有自我净化的机制，当然，除了自然净化之外，在污染发生后的立即干预措施也至关重要。所以，我们可能会遇到严重的污染，但如果同时采取大规模的干预措施，污染就可以降至可接受的限值。 就像中资企业发生的事故一样。 我记得事故后的第二天，pH值降到了4以下。 这就是我们看到鱼死亡的原因。 但是，通过采取干预措施，我们看到水体中的pH值，特别是卡富埃河的pH值，已经恢复正常。 根据我们查阅的报告，我们现在可以自信地说，河流中的生物已经恢复了正常。 水位和水的酸碱度都已恢复正常。 像卡富埃河这样的河流中的重金属含量也恢复正常，甚至连捕鱼活动也开始恢复。 这说明我们采取的干预措施卓有成效，因为如果没有这些干预措施，即使到了现在，我们也可能无法在卡富埃河里找到任何活鱼。 唯一需要担心的是河流的沉积物的问题 法广：也就是说在您看来政府以及中资企业所谓河水酸碱值已经恢复正常的说法确实符合事实？  Titus Haakongde ：是的， 但是，我们现在唯一需要担心的是河流的沉积物的问题，因为所有这些污染物都容易沉积在河底。 当我们说大自然会自我净化时，这意味着所有的污染物都会沉淀到水底。 而这些污染物现在就存在于我们周围的河流中。 因此，如果这些河流系统中的水体发生任何扰动，那些极易受沉积物影响的区域， 我们可以称之为高风险区域，也是鱼类的栖息地。 因此，并非所有鱼类都能健康生存。 这就是为什么我们需要环境健康专家和其他科学家持续检测鱼类体内重金属的含量。只要沉积物问题得不到解决，这种健康影响或环境污染就会一直存在。我们强烈呼吁建立一些机制。 像赞比亚环境管理署这样的机构应该想办法，让包括中资谦比希湿法冶炼有限公司在内的所有矿业公司共同努力，整合资源，清理卡富埃河所有淤泥堆积的区域，以确保河流安全，并保障在那里生长的鱼类，特别是那些底栖鱼类（生活在河底并与这些沉积物相互作用的鱼类）的安全。 我们需要清理这些沉积物。   之所以希望包括中资在内的所有的矿业公司联合起来共同治理清除河流的沉积物，这是因为他认为责任应该由所有的矿产企业共同承担。 事实上，冰冻三尺非一日之寒，数十年来，这里所有的采矿公司都将自己的污水排入溪流，然后，水中污染物最终被排入了卡富埃河。  当地的非政府组织将记者带到离卡富埃河不远的另一家叫做CCM (CHINA COPPER MINES LIMITED) 的中资公司，也是一家在当地投资不到十年的公司，公司的尾矿大坝规模宏大，据介绍公司同其他所有的采矿公司一样，在夜晚以及雨季下雨的时候将污水部分释放。 Eugene Melunga 是国际非政府组织Caritas 组织在当地的负责人，他跟踪矿业污染多年，他向大家解释说：  通常情况下，这些矿业公司的污水会在夜间 被排放到溪流中。这样 到了白天，水就会稀释并冲走这些垃圾。之所以 通常在夜间排放，是因为他们不想让人们看到，以免引起恐慌，尤其是像我们这样的人。 是的，在这里还有一家 印度公司叫KCM (Konkola Copper Mines )，也向这条溪流排放废物。这条溪流与河流相连，或者说是流入河流。所有的公司都这样做。 这就是为什么他们在选址建厂时，会选择靠近河流的地方，因为这样排放污水就方便多了。 他们通常在下雨的时候排放。 所以，每当下雨，尤其是暴雨的时候，他们就会排放，以便让雨水冲走这些污染物。 污染这条河的不仅仅是这一侧，还有其他中国或者其他国家的矿业公司也在这里做着同样的事情。 这种污染已经持续很久了，我们看到人们就被迫搬离了这个地区。 因为农民们过去常常沿着溪流耕作。 由于采矿活动和污染都发生在那里，大部分农民已经搬迁，其中一些人得到了补偿。 但这些补偿本身并不足以让他们长期维持生计。    正如Titus Haakongde博士所言，铜矿开采必将导致污染，那么具体而言，铜矿开采地区主要有哪些污染？对人体健康又会产生哪些影响？有关中资企业污染事件的两份评估报告曾经引发广泛争议，这两份报告究竟哪份的报告更加接近于事实？ Titus Haakongde ： 当我们阅读政府发布的关于排放到环境和卡富埃河中的污染物的报告时，其中五种污染物尤为突出。 在其他评估报告中提到铀污染 ，不过，我们注意到铀并非是污染物之一。  这五种突出的污染物是钴、锰、铬、铜本身， 以及锌和极少量的铅。 这些是我们在报告中重点关注的污染物。 然而，作为专业人士，我们需要明确指出，这些环境污染物，特别是重金属， 它们的影响各不相同，因为我们可能长期暴露于较低浓度的污染物中。 例如，我们有相关标准，规定当污染物浓度超过某个限值时，就属于超标。 但从毒理学的角度来看，有趣的是，个体可能长期暴露于较低浓度的污染物中。 人体无法完全清除这些金属， 因此它们会在体内积累，我们称之为生物累积。这些金属 会在体内不断积累，直到达到一定浓度，一旦达到该浓度，就会开始对健康造成影响。例如，长期慢性暴露于锰会导致儿童大脑发育迟缓或发育不良等健康问题。 此外， 锰 中毒还会导致生殖功能受损，例如无法生育或即使生育，婴儿 也可能患有先天性缺陷。以铅为例，铅也会造成类似的健康问题，例如脑损伤和骨骼发育障碍，导致儿童和成人骨骼生长缓慢、脆弱易伤。因此，接触这些重金属会引发一系列健康问题。就像 之前 发生的铅污染事件一样，这些重金属污染已被报道。 法广 ： 类似的事故发生之后，必须采取哪些措施才能够尽可能地减少人们接触这些重金属？ Titus Haakongde ：  一旦发生此类事件，我们总是呼吁立即采取修复措施，例如将受污染地区的居民迁往更安全的地区，并提供替代饮用水源，因为水是主要的暴露途径之一。 此外，还应停止在受影响地区进行某些活动，例如耕作。 因为在如果您食用在受污染地区种植的蔬菜，就意味着您将通过间接途径接触到重金属。 在这些区域内，任何农业活动，甚至包括捕鱼活动，都不得进行。 因此，需要进行适当的跨部门协调，并让其他利益相关方参与其中，以确保所有来自污染区域的产品都留在原地，不得外流。 这样，人们接触到的采矿活动产生的污染物浓度可能会降低。 但正如我之前提到的，接触限值可能不会立即产生影响，但其影响可能会在未来几代人身上显现。 这不仅适用于发生事故的中资企业，所有矿业公司确保遵守尾矿坝建设和废水排放的所有规定。 他们需要建设运转良好的污染控制坝，以确保所有污染物都被完全拦截，不会排放到环境中。   因此，赞比亚环境健康研究所呼吁限制这些污染物的暴露。为此，必须确保矿业公司在建造尾矿坝和向环境中排放废水时遵守所有标准。健全的大坝监测系统也至关重要，以确保所有污染物都被控制在内，不会泄漏到自然环境中。然而，据法广在铜带省采访的多位目击者称，这些监测系统并未得到落实。 为了解释这场灾难，中资公司声称当季异常强降雨导致了大坝坍塌。但一位目击者提出了不同的解释：    “中国企业在铜带省的运作与一种可以说是制度化的腐败密切相关。他们实际上已经掌控了所有政府部门，他们的影响力不容置疑。当一个机构腐败时，它就无法履行其职责。例如，中资企业的大坝坍塌事件。问题是，负责检查的政府机构究竟检查过这

2025年2月18日，赞比亚北部一座中国有色矿业有限公司旗下的谦比希湿法冶炼公司(SML-Sino-Metals Leach)的铜矿发生尾矿溃坝，约5000万升带有高浓度的酸液，重金属的污水污染了周边大量的土壤与河流，污染物从附近的溪流流入赞比亚最长的河流卡夫埃河，影响范围至少延伸至矿场下游100公里之外，河流生态系统遭受重创，沿岸的农田因采矿废料渗入土壤而枯死，当局曾经一度被迫全面切断赞比亚铜带省的重镇基特韦的供水。中资企业也曾经被赞比亚政府叫停运作，该事件曾经使全球铜价发生波动。 事故发生了一年之后，赞比亚政府声称事故已经获得了妥善的解决，污染土地与河流受到了去污染处理，受灾农民也获得了中资企业的经济赔偿，不过，有赞比亚菲政府组织披露说，中国企业并没有兑现承诺，因为当地的农民并未得到应有的赔偿，而且当地的水土污染依然十分严重。 法广记者为此前往赞比亚铜带省进行实地了解，采访了当地受灾的农民，渔民以及赞比亚大学研究污染问题的专家，以图了解中资公司是否遵守其自己制定的规章， 也就是「保护优先、预防为主、综合治理、公众参与、损害担责」的原则。 赞比亚是非洲的第二大铜出口国，而铜又是开发新能源以及人工智能所不可或缺的原材料，赞比亚政府因此决定要在今后的五年内将该国的铜产量增加两倍，将年产量从目前的不到一百万吨提高至三百万吨，赞比亚的铜矿主要集中在与刚果金接壤的铜带省，这里的铜矿开采已有数十年的历史，对原材料需求的迅速攀升吸引了大量来自中东，美国以及中国的国际投资，然而，当地的自然生态是否能够支撑当局所制定的高产目标？所谓遵守生态环境的可持续采矿是否真的有可能？这也是法广记者在赞比亚铜带省的报道的一大聚焦点。 最后，赞比亚将在今年八月中旬举行总统选举，评论预估现任总统哈凯恩德·希奇莱马（Hakainde Hichilema）应该可以连选连任。 希奇莱马2022年当选前曾经对前总统与中国之间的密切关系颇有微词，曾经被西方看好的希奇莱马当选后迅速与北京加强了联络，最近一段时间以来，卢萨卡明显拉开了与美国特朗普政府的距离，而与此同时，赞比亚又向各国的投资者敞开大门，美国的网络巨头近期纷纷在赞比亚投资铜矿开采，中美在当地矿业等行业的竞争如何？赞比亚是中国在非洲关系最紧密的国家之一，早在上个世纪七十年代，中国就帮助赞比亚修建了长达1860公里的坦赞铁路， 曾经有60多名中国建筑工人还为此献出了生命。今天在赞比亚中国企业的招牌几乎到处可见，尤其是在首都卢萨卡以及与刚果金接壤的铜带省，中国企业，中国银行，中国超出以及中国美食城，中国人开设的赌城，比比皆是，那么，赞比亚当地人对中国企业以及中国人有何看法？这也是此次报道的一大关注点。 担心报复受害者以匿名身份作证 记者从铜带省的重镇基特韦出发，大约半小时即抵达谦比希园区，谦比希园区是中国在海外开设的首个经济贸易合作区的一部分，将近二十年来的建设，这里已经成为中国企业的天堂；公路的两边到处都是中国企业的招牌，而中国有色集团则是赞比亚最大的中资企业，根据其网站的介绍，其在当地的投资已经超过三十亿美元。 抵达中资企业的矿区之后，果然不出所料，记者看到的是一片荒凉景象。曾经遍布玉米的土地如今寸草不生，受雇的赞比亚人正在地面上撒石灰以减少污染。而且记者很快被中资企业保安人员以私闯私人场地为由而驱赶，几经周折之后，最终不得不另寻地点与受害农民会见；另外，接受采访的证人也因担心遭受报复而要求以匿名的方式接受采访。 一位年长的农民向法广回顾了2025年2月18日事故发生当天的情景： 那天正值 正午 ， 我 正在 田里 干活， 天空 非常 晴朗 ， 但我 总 觉得 ，  好像 要下 大雨 了。 听到一种  大雨 将至 的声音 ，而 天空 是 蓝的， 非常 晴朗。 因此，我的 直觉 告诉我 正在 发生 什么 ， 所以 必须 赶紧撤离 。 因此 我们 离开了 ， 就在 我们 离开时， 溃坝就发生了，污水如同 雪崩 一样的 袭来 ，冲力  如此的 强大 ，就连 高约 一两米 的 玉米 株 都被 压倒了 ，而且 瞬间 就 发黄了 ，仿佛 被 火 烧过 一样 。 事发一天后 我去 查看 我的 庄稼时， 我 当然 很 害怕 ，因为 当 我 到达 田里时 ，发现 完全 听不到 任何 昆虫的声音， 连一只都没有。再 看看 溪流 ——因为 我的 田地 就在 溪流 旁边 —— 我 看到 小鱼 死后 浮出水面 。 还能 看到 死去的 青蛙  。 可以说， 溪流 里的 生物 全都 死了 。 所以 这 确实 是一场 相当 严重 的事故。至于赔偿，是的。 农民们确实 得到了 赔偿。 但我认为 农民们 受赔偿的方式 并不妥当 ，因为 我们受害者 并未 参与其中。 参与评估 的 主要是 农业部、 土地部和 渔业部。 是 这些 政府部门 参与了 赔偿金的 评估 工作 ，而作为土地的所有者，我们却没有参与的权力。另外， 作为一家 大型的企业集团， 中资企业的做法十分 令人 遗憾 ： 因为他们在 农民 甚至 还没来得及 读懂 内容之前， 就 要求 农民 在一份契约 和 协议上签字 。 因此农民普遍有一种 不公平 的感觉 ——因为 你 根本 不知道 他们 是如何 评估的，。 签约后第二天， 企业说我们给你赔偿这么多，补偿 金额 大约是 每公顷25000克瓦查（人民币近万元）。 另外 ，在赔偿的期限上也说法不一，我们 原本 以为 会 连续 三年 获得 补偿 。 但 事实上，我们 只得到 了一笔 一次性的 支付 ， 事情 就到此 为止了 。 这 就是为什么 我们 感到 存在 某种 不公 的原因 。 他们并没有兑现承诺 是的。 当公司最终来赔偿我们的时候，他们带来了一些文件，但隐瞒了大部分信息，只会让你在某个地方签字，签完之后才会给你一些钱。 但最终，他们答应的每年支付我们一笔钱持续三年的承诺却并没有兑现。 所以我们现在感到十分震惊。 我们生活艰难，因为我们负担不起孩子的学费，因为学校，尤其是大学，费用非常昂贵。 当然，如果中资企业能给我们足够的赔偿金和生活保障，让我们以后有途径能够维持生计，我们当然可以搬家，但如果要我们毫无帮助的前提下搬家，我们又能去哪里，从哪里开始呢？ 而且无论去哪里，生活都会变得非常困难。 中资企业的公关负责人声称企业已经为受害的农民集中修建住房，安排他们搬入新的住家，不过，这位妇女介绍说，是有一些新建造的居室，但是据她所知，那里缺水缺电，无法居住。 事故原因究竟是什么？ 除了经济赔偿之外，一年前事故发生时，中资企业曾经积极回应赞比亚政府的要求，承诺要对事故的原因展开彻底的调查，并且对责任者加于追责，不过，一年之后，企业将事故发生的原因归咎于天灾，归咎于几十年来罕见的强暴雨。 那么，当地人对此有何看法？一位在当地生活了近40年的农民评论说 ：  我们可以从在铜带省工作的中国企业中寻找因素。比如，以前我们这里有很多大型矿业公司。 现在，中国人来了，他们带来的却是规模很小的采矿设备。而 采矿其实需要大量的资金。 如果资金欠缺，那在安全上就会落后。 我举个例子： 如果一个中国人只带了一台球磨机，那他们根本无法处理球磨机产生的废料，以及其他废料，这些都会造成污染。 因为采矿会产生大量的废料。 你必须进行处理。 如果控制不了，就会污染整个国家。 这就是我们在铜带地区遇到的问题。 来自中国的小型矿业公司根本没有能力控制他们的废料。 他们没有能力隔天检测废料，因为根据我们国家的采矿法规，他们应该隔天检测废料的成分。 不幸的是，我们没有看到他们是否拥有检测设施。 也不知道他们是否去赞比亚大学检测废料的成分。 而这些程序价格都十分昂贵。 如果企业的规模很小，那他就往往会漏掉一些检测项目。 我认为正是这种情况导致中国企业漏掉了一些本应进行的检查。 其实尾矿堤坝或许早已出现了一条裂缝，可能已经存在一年了，但却一直无人注意，直到有一天出了问题。 倘若原因确实如此，那么中资企业以及赞比亚政府的监测部门都必须承担责任，赞比亚政府为何对此缄口不言呢？政府是否真的如美国驻赞比亚大使所言在庇护中资企业？赞比亚政府官员是否受到中国方面的操控？ 对此，这位农民回答说 ：  不，我不能完全确定。 根据我自己的理解，以及我在铜带省长期生活的经验，我认为现在的情况是，我们国家确实有良好的治理机构。 例如，我们有赞比亚环境管理署（Zima）， 我们还有矿山安全部门。 我们有很多这样的机构。 不过， 我怀疑目前的问题在于腐败的程度。 当一个机构腐败时，它就无法履行职责。 这就是为什么你会看到像大坝溃坝这样的问题。 问题是，政府设立的负责检查大坝的机

欧洲议会6月17日批准了新基因组植物（NGTs）的种植，从而结束了长达四年的立法僵局。所谓新转基因作物指的是使用分子剪刀对同一个植物进行基因改造后培育的植物，同传统转基因植物不同的是，它并没有被植入其他植物的基因，因此，对支持该技术的人来说，这与传统的转基因植物不可同日而语，然而，对反对者来说，虽然新转基因植物可以提高作物的抗旱性和抗病性，但是，它们归根揭底是转基因植物，依然有可能对自然环境以及人类健康产生重大的负面影响。这就是为社么欧洲议会在两年前的一次相关讨论中提出必须对新转基因植物产品贴上标签，然而，在周三的最终表决中，上述条件却遭到了删除。 既然无风险为何不愿贴标签 法国国家科学研究中心 (CNRS) 的研究主任 Philippe Grandcolas 在接受法广播 (RFI) 采访时对欧洲议会对新转基因植物毫无保留地敞开大门的决定表示遗憾，他说： “的确，这是一个环境和环境健康问题。 这些新型转基因生物是基因改造生物，即便它们被认为比传统转​​基因生物的改造更为精准。 但他仍然存在基因改造的风险，并可能带来相当严重的负面后果。在它们投放市场之前，必须确保它们确实不会造成任何严重后果，而这并非此次投票表决的内容。 此外，该提案还引出了另一个问题：可追溯性问题，也就是法律责任问题。因为最终，当我们食用用这类作物生产的食品时，我们无法得知其中是否含有这些成分。 因此，也就无法像其他在特定条件下种植的产品那样，对它们的影响（例如对人类健康的影响）进行后续监测。而且，面对气候变化，我们真正需要的是适应性强的品种，而不是为应对环境挑战而设计的超专业化品种。” 基因切割不同于机械切割 Philippe Grandcolas先生特别从技术层面解释了为何用2020年获得梛贝尔化学奖的分子剪刀来切割基因并不意味着就不存在风险： “的确，分子剪刀能够利用 新的基因切割法来创造这些转基因生物，并可能产生重大影响。 它是分子生物学研究中的一项非凡工具。但基因并非只有一个功能。 所以，我们不可能只进行一次微小的基因改造，就让植物奇迹般地抵抗某种未知的灾害，比如干旱或春季洪水。 而且，问题在于这种方法并不像我们希望的那样精确，有时会出现一些偏差而偏离目标，因为分子间的键合并非是机械性的。 所以，我们必须像对待任何事情一样，事先检查我们是否只改造了想要改造的部分，而不是其他部分，并且确保即使改造成功也不会产生任何负面后果。因为有时会存在一些具有多种功能的基因。 我们以为我们做对了，而事实上 通过改造，我们在植物体内创造了一个略微改变的分子，这会产生各种各样的后果。因此我们仍然应该继续遵守谨慎原则，而遵守谨慎原则并非是为创新设置障碍，这与创新毫无关系。就好比 即使今天我们有了防撞雷达，防撞雷达也确实是一项伟大的创新，但是我们过马路时仍然会首先左右观察。” 有关是否应该允许种植新转基因植物的问题近几年来是农业界争论不休的话题。因为这种新转基因植物此前被归类为转基因生物，而欧盟禁止种植所有转基因生物。唯一的例外是孟山都810玉米，不过它仅仅在西班牙和葡萄牙的小块土地上种植。 欧洲农业进入新的历史阶段 而欧洲强大的农业组织 Copa-Cogeca 以及各大种子企业长期以来始终要求欧盟批准新转基因技术，因此，有评论认为欧洲议会的批准将欧洲农业推入一个新的历史阶段。 通过的文本规定，新转基因基因品种将被视为常规品种。它们无需接受环境和健康风险评估，尽管法国食品、环境及职业健康安全署（ANSES）在其关于此主题的专家集体审查中，明确建议在非转基因品种获得上市许可前，应逐案进行风险评估。 欧洲食品安全局已将12种作物预先列入快速通道，包括耐旱硬粒小麦（意大利）、抗白粉病葡萄藤（法国）、抗晚疫病马铃薯（荷兰）以及由西班牙-德国联盟开发的高油酸向日葵。商业销售最早可能在2027年第三季度开始。当然，也有国家例如奥地利与匈牙利明确宣布了种植禁令。