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1155 episodes
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ChinesePublisher
數位時代 Business NextExplicit
No
Date created
2021/02/25
Latest episode
2026/10/23
Average duration
49 min.
Release period
2 days
Description
【數位時代Podcast】專講科技創新與轉型成長,將複雜的數位技術翻譯為新商業機會,讓轉型決策、資源配置有最前端的觀點與策略思考! 為你說數位、訪專家、談實戰。有想聽的主題或合作提案,歡迎來信:[email protected] Powered by Firstory Hosting
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數位關鍵字263.Apple、Google 為什麼都擁抱 NPU?雲和端並存的 AI 新算盤 ft. 耐能劉峻誠 Albert
2026/10/23
最近好幾家企業的主管都說,一年的雲端預算因為 AI,幾個月就燒光了。大家都知道訓練模型很貴,但真正每天在燒錢的其實是推論,也就是每個人每天打開 AI 問問題時用掉的 token。當雲上的模型從 300B 擴大到號稱 3T 參數,企業還該追求最大的模型嗎?數位時代創新長黃亮崢 James 第三度邀請耐能(Kneron)創辦人暨執行長劉峻誠 Albert,這次不解釋晶片,而是從 AI 帳單切入,拆解推論為什麼這麼貴、Apple 與 Google 為什麼都走向 NPU,以及端雲並存的時代,AI 究竟該放在哪裡。
聽完這集你可以學到:
推論貴,是因為拿訓練晶片來跑:Albert 形容,用訓練用的大晶片跑推論,就像開墾完荒地,還用同一台重型開墾機去插秧。雲上模型從去年的 300B 擴大到號稱 3T 參數,等於拿十倍大的機器做插秧的事,浪費也跟著放大。AI 分三階段,各有擅長的晶片:訓練階段是 GPU 的優勢;推論階段需要便宜、專做推論的 AI ASIC,博通、聯發科都在投入;到了端側裝置,就是功耗低、面積小的 NPU 的主場。CPU、GPU、ASIC 與 NPU 各有自己的市場。模型要剛剛好,不是越大越好:臺灣一家市值前三大的企業,每月付給公有雲業者約 200 萬美元,而且只開放給主管以上使用。Albert 建議把行政、改錯字這類簡單工作交給小模型或免費工具,估計能省下 40% 到 50% 的花費,就像切水果不必拿殺牛刀。指標要看場景:機器架在自家地端、電費自己付,就會在意 tokens per watt,也就是每瓦電能產出多少 token;用雲端服務、錢由業者付的時候,在意的則是速度,也就是 tokens per second。端與雲會並存,關鍵是誰擁有:Albert 認為太陽底下沒有新鮮事,從個人電腦對上超算中心,到 Chromebook 主張全部上雲,同樣的爭論一再出現,最後端與雲都會各自找到位置。他用 Uber 與自己買車比喻:用雲端 AI 是需要時叫車,模型、資料與機器都在自己手上,掌握度才高。Apple、Google 都在走 NPU 路線:Albert 觀察兩家公司都開始公開談 NPU,Google 稱為 TPU,但屬於類似架構。家裡的裝置要像人一樣溝通順暢,最好用同一種腦,他比喻,貓腦與狗腦的裝置很難聽懂彼此。TOPS 不是最重要的數字:同樣 3 TOPS,CPU、GPU、NPU 擅長的運算完全不同。Albert 用跑車比喻,900 馬力但轉換率只有一成,有效馬力只剩 90,反而跑不贏轉換率百分之百的 300 馬力。整合有代價,獨立 NPU 有空間:CPU、GPU、NPU 整合在同一顆晶片,效能會各掉約 30%。手機這類面積受限的裝置適合整合,超算中心則一定用獨立晶片,就像有人買瑞士刀,也有人只要一把好用的水果刀。臺灣談主權 AI,繞不過水電:Albert 提到韓國政府計畫讓超算中心以 NPU 為主。他粗估臺灣若全走 GPU 路線,一年電費約 60 億美元、需要 169 GW 的電,等於得多蓋一座電廠。水電在臺灣是政治敏感題,但他強調,不研究、不仔細談就不會前進。
延伸閱讀:
劉峻誠觀點:當蘋果、Google開始擁抱NPU路線(風傳媒):https://www.storm.mg/article/11154120
數位關鍵字151.從0到1的AI晶片革命:NPU如何重塑智慧世界:https://www.bnext.com.tw/podcast/656/bn-sound-20240908215439-e3tkc4bc
數位關鍵字174.從 DeepSeek 開源看半導體市場震盪!NPU 將如何重塑 AI 運算格局?:https://www.bnext.com.tw/podcast/756/bn-sound-20250208155129-f5g9dnba
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EP 316. 倒垃圾也能聊創業進度?在矽谷如何和吳恩達ㄧ起工作? ft. IrisGo 共同創辦人朱宜振
2026/10/21
不限於創業,所有想創新的工作者,ㄧ輩子ㄧ定要去一趟矽谷。
來自南台灣的連續創業家朱宜振,與二位曾在蘋果總部工作的工程師,正在一段創業路上。他們毛遂自薦獲得AI大神吳恩達的AI Fund青睞,成為其旗下接受協助的團隊之一,近距離與這位世界級專家互動。
這樣的故事,在矽谷並不少見。朱宜振舉例,創業夥伴的隔壁鄰居就在知名科技公司擔任主管,兩人經常晚上出來倒垃圾時會聊到創業進度。在其他地區只能靠想像和看報導的事,在矽谷卻是許多人的日常。
這種氛圍和人才密度很難複製,對創新的成功率直接相關。即使失敗,也被當成離成功更進一步而被肯定,鼓勵更多的想法付諸行動。朱宜振觀察,因AI影響,許多國際團隊直接到矽谷創業,包含來自台灣、以及本來就在矽谷工作的台灣人,正在參與並型塑這個科技聖地的面貌。
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記者茶水間241.工程師被裁,這三種人反而更搶手!專訪 AI 時代新職人:揭密 FDE 前線工程師、AI 訓練師與敘事設計師的生存密碼
2026/10/19
本集重點:
簡報設計師年薪數百萬,文組在 AI 浪潮的華麗逆襲矽谷最夯 FDE 前線工程師,業務+技術+顧問的三合一全能王大模型的幕後把關者,AI 訓練師破解中文「擦邊球」難題
延伸閱讀》AI訓練師、FDE、簡報設計師第一線直擊!揭開AI時代最搶手人才的新面貌https://www.bnext.com.tw/topic/view/999?utm_source=bn_weekly&utm_medium=email&utm_campaign=2026-10-21&bx_heid=7386769937
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東京在線EP33_ 負債千億到東證敲鐘,從日本叫車巨頭「GO」,看日本市場創新與傳產的結合模式
2026/10/19
在日本,叫車 App 要成長,關鍵除了乘客下載量,還包括能否接上足夠的計程車、取得地方業者信任,並符合交通服務的管理方式。2026 年上市的 GO,正好提供了一個觀察案例。
本集《東京在線》,主持人柯誠從 JapanTaxi 與 MOV 的合併談起,梳理 GO、Uber、S.RIDE 等平台在日本的競爭,也介紹疫情後司機短缺如何推動「日本版共乘」。GO 的業務如今涵蓋叫車、企業用車、車內媒體與行車安全服務;這些服務如何與既有車行合作,是理解其成長的重要線索。
|本集重點
• JapanTaxi 與 MOV 為何走向合併,GO 又如何擴大在日本的車隊網絡?• Uber 等平台進入日本後,為何必須重視當地車行與交通制度?• 日本版共乘如何補足計程車運力,GO 在其中扮演什麼角色?
【節目資訊】主持人:柯誠
🎧 Production Team:Meet 創業小聚🎬 Editing and Post-Production:聲歷其境 All Around You
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數位關鍵字262.Cookie 沒消滅,AI來了!當AI 幫讀者把答案查完,做內容的賺得到廣告錢嗎?ft. 李致緯 Richard
2026/10/16
2026年七月,美國財經媒體 Forbes 花了大約 7,200 萬美元跟 Google 買搜尋廣告,同一段時間它的自然搜尋流量掉了近三成。做內容的人,反過來跟吃掉自己流量的那家公司把流量買回來。不只它,美國前 100 大出版商光是七月就花掉 1.13 億美元,年增四成。廣告版位其實都還在,只是搬到了一個你到不了的地方。數位時代創新長黃亮崢 James 邀請關鍵評論網媒體集團技術長、DMA 媒體組召集人李致緯 Richard,從第三方 Cookie 一路聊到今天的 AI 代理人。
聽完這集你可以學到
1. 關鍵字廣告買的不是版位,是意圖:2025 年臺灣關鍵字廣告市場達 167.2 億元,還年成長 3.9%。Richard 分析,AI 能直接回答問題反而讓意圖更值錢。你在蝦皮或 Amazon 搜尋洗髮精也是關鍵字廣告,只是推的是商品不是網頁連結。
2. Privacy Sandbox 收攤,卡在瀏覽器不只一家:Google 原本要用 Topics API,讓瀏覽器根據你看過愛料理或數位時代自己幫你貼標籤。Richard 指出,這等於把權力交還給瀏覽器,但 Google 說服不了 Apple 的 Safari 與微軟的 Edge,草案沒被廣泛採用,胎死腹中。
3. 決定傷害大小的是品牌辨識度:這一年媒體同行掉一兩成算輕,掉到三四成的也有。但紐約時報不需要人家特別去搜尋,它本身就是平台。愈需要靠平台導流的中小型媒體衝擊愈大,數位原生媒體又比老牌雜誌媒體更慘。
4. Google 一定會把錢收回自己的平台:Meta 與 TikTok 從第一天就是封閉環境,Google 卻做了聯播網把營收分給開放網路的媒體。Richard 判斷,競爭者全是封閉平台、廣告主又習慣買一家就解決,Google 往自己平台收攏無法避免。
5. 爬蟲分三類,真正該擋的只有一類:搜尋引擎的爬蟲會把讀者導回來,多多益善;代理人型背後是真的有人在問問題,原則上歡迎;只有抓回去訓練模型那一類該擋。Richard 建議第一步不是急著封鎖,而是先清查有哪些爬蟲。
6. 兩場反壟斷都判壟斷,卻都不用拆:一是免費正是壟斷的本質,拆掉後如果 Chrome 開始收費,反壟斷法想給的「更多選擇」就變成付更多錢。二是市場本身變了,法官在判決裡點出有新的變形搜尋引擎,而且判決出爐時 ChatGPT 早就問世。
7. 內容授權平台會賺錢,但撐不起一家公司:AI 爬蟲每爬一次付 0.001,積沙成塔湊出新模式。Richard 說他們是亞洲前幾個導入的,賺得到錢。但這是雙邊市場,想收的大家都想收,願意付錢的供應商還不是多數,要撐起一家公司「蠻遙遠的」。
Richard 給媒體同業的提醒
臺灣沒有 Apple News 那樣會分潤的入口,自組平台或聯合跟 AI 公司談授權,Richard 認為牽涉太複雜的立法與產業結盟,「都做不太到」。他的結論不是放棄做媒體,而是放棄用流量當變現的主要手段。如果還抱著「有一天流量會再上高峰」的想法,那是在等不會發生的事。「消滅的是流量,但是留下來的其實還是跟讀者之間的關係。」
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EP315. 法說會前台股大跌,台積電亮麗業績能掃AI成長疑慮? ft.科技專家吳金榮
2026/10/15
台積電於10月15日下午公布第三季業績,在營收、獲利和每股盈餘都比第二季表現更出色,相比去年同期更是大幅成長,美中不足是毛利率66.4%比起第二季的67.7%,減少一點三個百分點。
台積電財務長黃仁昭解釋,毛利率下滑來自二個原因: 1. 兩奈米製程進入量產的相關費用 2. 海外產能佔營收佔比提升。仔細來看,這兩點對台積電都是好事,兩奈米製程收入在第三季已佔整體8%,而海外產能提升更緩解了交貨壓力。
在回答分析師提問時,董事長魏哲家也証實在德州尋求建廠擴大產能,以及與馬斯克洽談合作,但前提一定是台積電經營自己的晶圓廠。科技專家吳金榮分析,這表示雙方最可能的合作方式是台積電向TeraFab園區租地自建晶圓廠,排除先前傳出的台積電幫馬斯克運營TeraFab晶圓廠的選項。
此外,1.4奈米製程的進度,先進封裝CoWos和CoPos的近況,晶背供電技術發展,都是問答中的重點。這場法說會還有哪些重點和弦外之音?請聽吳金榮解讀
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EP314. 手握4兆台幣資產,面對AI時代如何轉型? ft.新光人壽董事長兼台新新光金控副董事長魏寶生
2026/10/14
Bloomberg在八月底刊出一篇重磅新聞,關於金管會主委彭金隆如何改造台灣總值達40兆台幣的保險業。文中論點之一,是台灣保險業過去長期大量購買美國公債和公司債,一方面造成資金持續外流,一方面近年因台灣經濟成長強勁面臨台幣升值壓力,持有高部位以美元計價的資產,曝露在匯兌損失的風險升高,等於資產縮水,也不利於到期和後期的理賠支付準備。
另一方面,早年為衝業績而暢銷的高利率保單,如今成為燙手山竽;加上過去保費收入認列寬鬆,在今年改為 IFRS 17的計列方法後,收入和獲利認列、賠付提列都更合理也更嚴格,直接影響保險業的損益表和資產負債表。
換個方式思考,在這一波全球AI基建大潮中,滿手現金的保險業者,如何參與其中分享利潤,化被動為主動,而不是一直面對保戶解約將錢轉投股市和ETF市場?新光人壽董事長魏寶生在本集節目分享他的觀點。
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記者茶水間240.直擊製造業 AI 轉型現場:傳統產業如何靠 AI 破解缺工與經驗斷層
2026/10/12
本集重點:
打造跨國「知識庫」破解經驗斷層AI 模型預測供需,實現精準產銷同步解決缺工痛點,讓垂直領域專家掌握 AI 工具
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東京在線EP43_ 共享停車服務不裝地鎖也能上市?解析「純軟體」的日本停車霸主,與日本東證「跨國國家隊」搶奪亞洲獨角獸的背後盤算
2026/10/12
不用替每個車位裝上地鎖或收費機,共享停車平台如何維持預約秩序、處理糾紛,最後走到上市?本集《東京在線》由柯誠解析日本 akippa 的平台模式。從閒置車位的供給、車主與地主的信任,到疫情期間的需求變化,帶你看一家以 App 串起實體空間的公司,如何跨過成長中的難題。
akippa 於 2026 年 9 月在東京證交所 Standard 市場上市。同月,東證公布 TSE Asia Startup Hub 的 2026 年支援名單,為海外新創提供在日本拓展業務、籌資與準備上市的協助。本集也將視角帶到台灣:當東證積極接觸亞洲企業,台灣新創能從中看到什麼機會?akippa 上市公告・東京證交所公告
|本集重點
• 不裝地鎖與收費機,akippa 如何讓閒置車位成為可預約、可管理的服務?• 面對出租權、鄰里疑慮與停車糾紛,共享停車平台如何建立信任?• 東京證交所為何扶植亞洲新創,這項計畫與台灣企業有什麼關係?
【節目資訊】主持人:柯誠
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數位關鍵字261.誰能賣設備給 SpaceX?拆解 FCC、NDAA、TAA 三道美國市場門檻 ft. 友訊科技董事高宏傑 Brian
2026/10/09
一台掛在會議室牆上的攝影機,可以讓台灣一家公司失去跟整個美國聯邦政府做生意的資格。那台攝影機不必接到任何政府的案子,只要在那裡就夠了。今年台灣網通圈開口閉口都是 NDAA,美國國防授權法案,多數人的理解是中國出局、台灣得利。但要把設備賣進美國,要過的門不是一道,是三道,每一道問的問題都不一樣。數位時代創新長黃亮崢 James 邀請友訊科技董事高宏傑 Brian,拆解 FCC、NDAA、TAA 這三道關卡各自在管什麼,以及台灣站在三道門前面,為什麼一邊是贏家、一邊還在門外排隊。
聽完這集你可以學到:
1. 美國的門不是一道,是三道:FCC 問的是這台設備還能不能在美國賣,NDAA 問的是設備裡面有沒有不該有的東西,TAA 問的是這些零件最後是在哪個國家變成這台設備的。Brian 分析,三道關卡管的層次完全不同,把 NDAA 當成唯一一道門是業界最常見的誤解。
2. 「外國生產」的定義寬到把工程師也算進去:FCC 認定的外國生產涵蓋設計、開發、組裝、製造,只要任何一個主要階段不在美國境內就算。Brian 直言這對台灣 ODM 特別傷:工廠可以搬,但軟硬體設計的工程師還在台灣,不可能整批搬去美國。
3. 白名單是一張 18 個月的倒數計時:解法是申請一張叫 Conditional Approval 的白名單,由美國國防部與國土安全部審核。Brian 說明,效期只有 18 個月,申請時要交出把製造移回美國的時程、股東名冊與供應鏈細節,而且沒有排外,連 Netgear 這種美國品牌、甚至 SpaceX 自己的 Starlink 設備都得排隊。
4. 一台會議室的攝影機就能斷送聯邦合約:NDAA 的管制分兩層,第一層是聯邦機關不能買華為、中興、海康、大華這些公司的通訊與監控設備,第二層更狠,所有跟聯邦政府做生意的承包商,連自己公司內部都不能使用。Brian 提醒,這條規定還會跟著錢走,學校與電信業者拿了聯邦補助,補助款也不能拿去買。
5. SpaceX 要的不是最便宜,是證明得出來:Brian 解釋,SpaceX 不只是發射衛星的商業公司,也是美國國防部的主要承包商,整個企業都落在 NDAA 的管制範圍內,連內部使用都受限。對這種買家來說,判準不是價格,而是這台設備乾不乾淨、能不能被稽核。
6. NDAA 是黑名單不是白名單:不在黑名單上的東西都能用,包括中國工廠生產的非管制零件與未被點名的 IC。Brian 認為真正困難的不是換料而是查不清:市面上有記憶體模組外面印著 A 品牌、裡面顆粒卻是別家做的,你不可能刮開來看。客戶因此開始要求追到晶片層級。
7. NDAA 追到晶片,TAA 只看最後一站:兩道門的邏輯剛好相反。TAA 問的是地理,只要在台灣完成打件、組裝、燒韌體與測試,構成實質轉型,就算零件全部來自中國,這台設備照樣是台灣製、照樣合規。Brian 也提醒,越南從來不是 TAA 的合格國家,當年搬過去是為了躲關稅,對賣美國政府沒有幫助。
8. 台灣的雙面性:一邊是贏家,一邊在排隊:Brian 判斷,在 NDAA 與 TAA 兩道門前面,台灣是合格國家、供應鏈乾淨又查得清楚,老牌 ODM 二三十年被迫誠實反而變成本錢。但在 FCC 那道門前面,只要設計還在台灣,就跟所有外國廠商一樣在門外等。
誰能賣設備給 SpaceX:Brian 不點名公司,但給了三個條件。第一是真實的製造能力,要有經得起海關與客戶稽核的打件產線,而不是一個鎖螺絲的包裝站。第二是可以稽核的料表,美國國土安全部已經有一套硬體原料框架叫 HBOM,FCC 也在內部徵詢要不要採用,美國法律還沒強制,但客戶已經開始問了。第三是看清楚台灣的雙面性,不要把制度紅利當成穩贏。
Brian 的結論是:「去中國化的紅利台灣已經在吃了,可是下一階段美國想玩的遊戲是去外國化。」誰能賣設備給 SpaceX,取決的不是價格,而是你的料表與生產履歷能不能攤開檢驗。
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EP 313. 蘇媽聯手教母拚新局,快閃台灣固樁搶產能 ft. 科技專家吳金榮
2026/10/07
外號蘇媽的超微執行長蘇姿丰,近來風頭超越黃仁勳和馬斯克。在川習會的國宴上,她被川普安排坐主桌,引發外界好奇美國政府直接持股的英特爾執行長陳立武,為何無此待遇?超微以83億美元,收購有AI教母之稱的李飛飛創辦兩年的World Labs, 搶先布局下一階段,在男性執行長主導的AI領域,二位頂尖女性聯手屬於空前,正值超微市值破一兆美元,蘇姿丰也成為史上首位女性執行長管理破兆市值企業。10/6下午,她旋風抵台,24小時內密集會見台灣供應鏈廠商,從晶片代工、封測、記憶體到系統組裝夥伴,確保明後年產能供應跟上訂單。
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記者茶水間239.當 AI 變成「老師傅」,如何打破經驗傳承瓶頸?數位時代十月號封面故事帶你一次看懂工業AI的重要性
2026/10/05
本集重點:
生產力提升的關鍵在於系統化建置而非堆疊人力淬鍊經驗為「AI 老師傅模型」推進「預測性維護」與數據標準化
延伸閱讀》當AI「挺」進製造業:預測性維護、視覺品檢、具身智慧一次搞懂https://www.bnext.com.tw/topic/view/997?utm_source=bn_weekly&utm_medium=email&utm_campaign=2026-10-07&bx_heid=7386769937
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東京在線 EP42_ 瘦瘦針即將變口服?從東證上市藥廠的最新動向,看新藥開發怎麼創新 ft. 京都大學農學研究科碩士 關悅誠
2026/10/05
本集《東京在線》,主持人柯誠邀請京都大學農學研究科碩士、現居東京的關悅誠(Yueh-Cheng Guan),從醫藥技術調研與科學評估的角度,帶我們理解新藥開發的真實過程:早期研究成果該怎麼判讀?生技新創簡報中的數據,哪些值得追問?一項有潛力的技術,又該如何面對法規、量產與市場的考驗?
訪談也將討論日本面臨的「Drug Lag」與「Drug Loss」、國際藥價機制,以及跨國臨床試驗規則的變化。當台灣生醫團隊思考進入日本市場,除了推出自有品牌新藥,還能從哪些合作環節找到機會?跟著本集,從一顆藥的開發旅程,重新認識日本醫藥產業的創新與挑戰。
|本集重點
• 一顆新藥從實驗室走到上市,要跨過哪些研究、臨床與法規關卡?• 從第一三共的 ADC 藥物及中外製藥的口服減重藥,可以看出日本藥廠如何與全球夥伴合作?• 面對 Drug Lag、Drug Loss 與臨床試驗規則的變化,台灣生醫團隊有哪些切入日本市場的機會?
【節目資訊】主持人:柯誠來賓:關悅誠(Yueh-Cheng Guan),醫藥健康領域技術調研與科學評估從業者;京都大學農學研究科碩士
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數位關鍵字260.Stripe 花 75 億美元買下 token 路由器 OpenRouter,到底看上了什麼?ft. 金融科技產品專家徐君鳳 Cathy
2026/10/02
2026年 3 月萬事達卡花 18 億美元買下穩定幣服務商 BVNK,4 月 Circle 推出自己的支付網路,8 月 Stripe 據報花 75 億美元買下 AI 模型路由商 OpenRouter,9 月 Chime 花 5.9 億美元買下 1913 年成立的 Stride Bank。一家卡組織、一家發幣公司、一家支付閘道、一家網路銀行,看起來毫不相關,卻很可能是同一個目標底下的不同角色。數位時代創新長黃亮崢 James 邀請金融科技產品專家徐君鳳 Cathy,拆解 Stripe 為什麼願意用 5 倍溢價,買下一家不持有任何一張 GPU 的AI新創。
聽完這集你可以學到:
token 成本會被寫進交易裡,就像手續費:Cathy 認為未來所有產品都會有 AI 的一部分,那所有交易本身都會有 AI 的成本,「就像我們買所有東西都會有稅在裡面」。同一筆帳單上會有不同項目,其中一項就是 token 成本。一筆刷卡背後有六到七個角色在分潤:Cathy 拆解完整鏈路,從收單(acquiring)、發卡(issuing)到 Visa 與 Mastercard 這層網路,我們常聽到的 2% 到 3% 手續費,中間其實有六到七個角色在分。看懂這條鏈,才會覺得多一層 AI 決策成本並不突兀。Stripe 用三筆收購補完了三條流:OpenRouter 對應「決定」、跟 Paradigm 一起做的 Tempo 對應「資訊流」、Bridge 對應「清算」,而 Bridge 拿到 OCC 監管的信託銀行執照,把最後一塊拼圖也拼上。卡組織做穩定幣結算是防守,不是進攻:Visa 的 USDC 結算今年年化突破 200 億美元、年增 15 倍以上。Cathy 判斷這是必要的防守:商家最大的痛點是刷卡後要等三到五天才拿到錢,把結算做快,是為了降低商家轉去新網路的慾望。搶銀行牌照,是為了三件只有銀行能做的事:加入 FDIC 存保、在聯準會開帳戶、用極低成本做隔夜拆借。新設立的 de novo bank 前三年只能做申請書上寫的業務,Square Bank 當年只被核准存款與中小企業放貸兩項。Chime 直接買下營運一百多年的 Stride Bank,代價則是文化與技術整合往往要三到五年。
Cathy分享,付款閘道與 token 閘道,本來就是同一種生意。沒有人會把 AI 跟支付想在一起。但支付的本質是撮合:讓商家接上網路、讓消費者連進來,把交易帶到價值交換完成。OpenRouter 面對的是同一個結構,幾百個模型分散在幾十家供應商手上,價格與延遲各不相同,使用者需要有人替他挑。更關鍵的是撮合後留下的資料,知道大家怎麼選,就能回頭做最佳化與客製化。這正是支付公司最熟悉的位置。
token 成本會變成損益表上必須有的一行。過去我們決定要買什麼,靠自己搜尋、自己看評論、自己在腦袋裡整理,那是外部化的人力成本,不會出現在任何一張帳單上。當 AI 代理人接手這一段,成本第一次有了計價單位,而那個單位就是 token。Cathy 認為付費方式很可能從「每月付 20 美元訂閱費」轉向 result-based,真的撮合成一筆交易才收費,成本直接嵌進那筆交易裡,就跟現在商家端被抽的 3% 一樣。至於多一層成本為什麼還有人用,她的答案是規模:實體經濟已經成熟,網路經濟至今仍只是個位數百分比。
延伸收聽:
數位關鍵字195. 美參院通過穩定幣天才法案!為什麼注定將成金融科技的關注焦點(徐君鳳 Cathy 上一次上節目,本集的前傳):https://www.bnext.com.tw/podcast/837/bn-sound-20250706224428-9pj9wi17
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EP312. 源自法國分佈全球的School 42, 是AI時代人才教育解方? ft. 台科大產學創新學院執行長楊光磊
2026/09/30
AI時代需要什麼樣的人才?或者反過來問,什麼樣的人才不再被需要?傳統那套念書、考試拿文憑,從學士、碩士到博士的路還走得通嗎?
兩百多年來以革命著稱的法國,在教育方法上同樣激進。當然,公立教育除外。在2013年由私人出資在巴黎興辦的School 42, 不設學歷門檻,人人都可報名,經過層層篩選取得入學資格。這所學校沒有課程、沒有老師也不發文憑,只有一道又一道的程式題目,學生必須想辦法解開,需要的能力自己想辦法自學。學校宗旨相當於把學生丟進游泳池,但不給救生圈和救生員,要自己努力爬上來。
台科大產學創新學院執行長楊光磊,對動手實做解決問題的能力,評價高於單純上課考試。他研究School 42模式多年,也有興趣引進台灣落地。在那之前,他也將動手實做的能力,放在台科大的新竹校區,從半導體先進封裝著手,結合企業和學校,培養畢業後直接進產業的人才。
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