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《無憂致富》： https://s.shopee.tw/LoKYcUUuG —————————————— 📍 遠觀趨勢，警惕「過度自信」的智商稅 年輕時太靠近市場、天天緊盯報價跳動，往往讓人誤以為多做操作就能賺錢，甚至過度擴張信用導致把第一桶金賠光。離開交易第一線後才體悟「遠觀趨勢明顯，深陷局中只見雜訊」，頻繁進出只不過是繳納刺激的「娛樂稅」。 📍 一張書桌揭開「沉沒成本」的心結 30 年前花 3 萬元買下的實木書桌，即便搬家後空間狹窄、電腦化後已不合用，卻因「不甘心」而捨不得丟，將就了十幾年。這如同散戶在股市中「賺錢的急著賣、賠錢的死抱不放」，本質上都是被過去沉沒的成本捆綁，失去了當下與未來的居住與生活品質。 📍 破除虧損執念的解方：「虛擬出清」法 當面對套牢、食之無味的標的時，問自己一個核心問題：「如果現在手上只有現金、沒有這檔股票，這個價位我會買進嗎？」如果答案是堅決的「才不會」，那就代表現在抱著純粹只是為了逃避認賠的不甘心。透過虛擬出清的視角，能幫助自己果斷換到更穩健成長的資產上。 📍 不要盲信權威，保留獨立思維與查證的餘裕 佛法強調「不可因人言而盲信，須親自思維印證」。在投資市場中，千萬不要看對方穿西裝、頂著大名頭就奉為圭臬；盲從往往只是大腦想要省力，甚至想在賠錢時找人推卸責任。真正負責任的做法，是獨立思考並找出符合自身的投資邏輯。 📍 理財與修心並不衝突，是為了成全更好的生活 學佛並非不問世事，顧好經濟基礎才能安定家庭、照顧身邊所愛。投資是為了帶來安全感與餘裕，如果天天為了短線波動提心吊膽，甚至在旅遊時錯過壯麗山海與陪伴親人的片刻，便本末倒置。持有大盤市場的成果，把時間留給值得體驗的世界，才是無憂致富的真諦。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪看盤將近 40 年的證券界老兵、無憂花學堂創辦人、《無憂致富》作者江宏志（江大哥）。 他從早年意氣風發的證券專家、經歷市場暴起暴落將第一桶金賠光的教訓， 到遠赴柬埔寨設廠、回臺後學習佛法《廣論》的心境轉換，深入拆解投資理財背後最關鍵的「修心」本質。 江大哥以自己捨不得丟棄「3 萬元實木大書桌」長達十幾年的親身經歷， 點破多數投資人常陷入的「沉沒成本」與「不甘心」心結：賺錢的急著賣、賠錢的死命抱，最後被過去的錯誤決策牢牢捆綁。 他提出極具解套智慧的「虛擬出清」思維，並大膽提醒大家： 投資最忌諱過度自信，別盲信權威或天天盯盤繳娛樂稅， 學會用長期主義持有市值型工具，把時間和精力還給生活與至親，才是理財帶來真正的選擇自由。 —————————————— 無憂花學堂 FB粉專：https://www.facebook.com/sun1025 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：你早就知道該放手，卻因為「已經投入那麼多」一直捨不得？ 一張30年前花三萬元買的實木書桌，明明早就不適合現在的生活，卻因為捨不得而留下十多年。江大哥用這個故事談出我們在投資、工作與關係裡都會遇到的「沉沒成本」。 (03:13) 越聰明、工作越成功，為什麼反而越容易在投資市場繳智商稅？ 很多人在本業裡習慣「努力愈多、成果愈好」，進入金融市場後也想用同一套邏輯操作。江大哥年輕時也因為太有自信、太接近市場，最後把自己的第一桶金搞砸。 (05:09) 第一桶金賠掉後才懂：離市場太近，反而看不見真正的趨勢 每天盯著價格跳動，很容易被眼前漲跌牽著走。後來離開市場一段距離，他才真正體會：「遠觀趨勢明顯，走進市場裡反而看不到趨勢。」 (07:21) 「不要因為我是專家就相信我」：真正的學習，一定要保留質疑 即使自己有近40年證券經驗，江大哥仍提醒大家：不要因為一個人有頭銜、上過電視、被叫老師就直接相信。重要的不是光環，而是內容有沒有經過自己的理解與思考。 (10:50) 我們花這麼多時間研究投資，最後到底是為了什麼？ 旅行時一直盯著股票，績效沒有明顯改變，沿途的大山大海卻全部錯過了。理財很重要，但它應該替我們創造選擇與安全感，而不是吃掉與家人相處、體驗生活的時間。 (13:03) 2012年回臺灣後，他開始學習一件事：「放下我是對的」 從柬埔寨回臺灣後，他接觸「觀功念恩」，重新理解情緒與決策。後來才發現，很多不快樂不是因為自己錯了，而是因為一直堅持「別人是錯的」。 (18:05) 「虛擬出清」：當你不知道該留還是該放，就問自己這一題 假設今天完全沒有持有這項資產，而是手上拿著等值現金，你還願不願意重新買進？如果答案是否定的，為什麼只是因為「已經持有」，就一直捨不得放？ (19:51) 三萬元書桌綁住十多年：真正綁住你的，是以前付過的代價 過去付出的金錢、時間與情感都已經回不來，但我們卻常讓它們繼續影響未來。股票、工作甚至感情都一樣，真正該問的是：「如果今天重新選一次，我還會做同樣的選擇嗎？」 (29:40) 工作、投資、感情，哪一種沉沒成本最難放？答案是「關係」 很多人明知道一段關係讓自己痛苦，卻因為「都已經這麼多年了」而留下。當你開始承認「留下也是我的選擇」，反而才有機會重新拿回人生的主動權。 (32:57) 父母辛苦存了一輩子，退休後卻不敢花錢，怎麼辦？ 對很多長輩來說，花本金像把辛苦種了一輩子的樹砍掉。江大哥換一個比喻：不是砍樹，而是開始享用樹結出的果實——財富本來就應該讓後半段人生過得更好。 (44:04) 想長期投資，也許第一件事是「少聽一點市場雜音」 每天追新聞、聽明牌、看專家預測，看似很努力，實際上可能只是增加焦慮。如果目標是十年、二十年後，就不需要每天被今天的一次漲跌拉著走；有時候最有效的投資，反而很無聊。 (53:15) 結尾：被動經營財富，主動經營人生 理財不是為了證明自己比市場聰明，也不是讓一生都被帳戶數字綁住。真正的目的，是讓錢慢慢替我們買回選擇——有能力照顧自己、陪伴家人，也有自由去過真正想過的人生。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺得節目內容對你來說有幫助 也可以點選下方連結小額贊助支持我唷 http://bit.ly/3WXv6t -- Hosting provided by SoundOn

📍 跨界整合核心優勢，將生硬知識降維簡化 告別教了七八年的線上英文教職並非否定過去，而是將母語優勢與 20 年的健身熱情結合。透過「生活化比喻」與「雙語字幕」，把複雜的營養學與重訓機制拆解為新手也能秒懂的語言，成功在紅海中切出藍海市場。 📍 自媒體起步心法：重視內容責任大於流量追逐 經營短短兩週便以《肌肉殺手》迎來首支爆款。身為知識型創作者，堅持每支影片的「鉤子」與論點都必須本於事實與科學文獻，拒絕譁眾取寵的偽科學標題，對受眾保持敬畏與責任感。 📍 堅持「審核申請制」，追求深度交付而非規模化收割 不願在健身房無止盡耗費時間接實體課，線上體態改造服務亦嚴格採用申請審核制。寧可少收學生，也要確保彼此目標與決心一致，將全部精力投入在真正有心改變的學員身上，避免因學員放棄而內耗。 📍 破除「體重數字」的迷思：深層改變往往肉眼難見 肌肉體積比脂肪小，因此體重不變往往意味著肌肉增長與脂肪減少的良性重構。同理映射至人生與職涯，不要因眼前短期看不到具體回報就全盤否定努力；只要方向正確且持續執行，經驗與實力的積累早已在底層扎根。 📍 泡芙人（Skinny Fat）的體態解方：優先增肌提高代謝 針對四肢瘦弱但脂肪堆積於腹部的泡芙人體質，若盲目減脂只會進一步流失寶貴肌肉。正確途徑是優先增肌，初期雖可能因肌肉生長在脂肪層下而感到腰圍略微膨脹，但隨代謝率（BMR）提升，長期來看才能根本性扭轉體態。 📍 真正的自律是重複做對的事，拒絕極端內耗 自律不是把自己逼到崩潰的苦行，也不是每天照鏡子挑剔自己的完美主義（如過度自責或催吐等極端行為）。真正的自律是「每天持續出現並做一樣對的事」，給自己留有合理的容錯空間，與身體建立正向合作關係。 📍 今晚睡前的微小重新開機：設定具體且切合實際的目標 面對體態失控或職涯迷惘，「任何時候開始都永遠不嫌晚」（It's never too late to start）。今晚睡前花 5 分鐘寫下一個切實可行的具體計劃（如一個月減 2 公斤、每天多走 10 分鐘），將注意力從無力的自責轉移到第一步的落實上。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪擁有超過 20 萬追蹤的健身品牌「Gymbro」創辦人 Alan。 主持人安迪與 Alan 曾是線上英文學習平臺的昔日同事， 節目跳脫傳統健身訪談「怎麼吃、怎麼練」的表層框架， 深入探討 Alan 如何在教了七八年英文後，毅然決然跨界轉身， 將自己的兩大強項：「英文」與「20年健身經驗」深度整合，打造出獨具辨識度的雙語健身自媒體品牌。 Alan 在訪談中分享了自媒體起步兩週便迎來爆款影片的關鍵轉折， 堅持線上學員「審核申請制」以確保深耕陪伴的初心，以及面對演算法流量時的平常心態。 更重要的是，他深刻詮釋了「體重沒變不代表沒有進步」背後的人生哲學： 真正的自律不是追求無瑕的完美主義，而是持續做對的小事，並在看似毫無波瀾的積累期中，堅定活出屬於自己的節奏。 —————————————— Alan的IG：https://www.instagram.com/gymbro_tw/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：從英文老師到20萬粉絲健身創作者，什麼時候該勇敢換一條路？ 以前我們是線上英文平台的同事，如今 Alan 成了 Gymbro 創辦人。這集不只聊健身，而是想拆解：當原本的路其實也走得不錯，你怎麼知道自己該轉身？又怎麼把真正熱愛的事，慢慢做成自己的品牌？ (01:48) 健身創作者、英文老師、樂於助人：三個身分其實從來沒有分開 即使已經以 Gymbro 被大眾認識，Alan 仍把「英文老師」放進自己的身分裡。從教英文到教健身，看似換了跑道，真正沒有改變的是：他一直喜歡把複雜的東西講簡單，並看見別人因為自己的分享而進步。 (03:20) 從教英文到教健身：真正能帶走的是「把複雜知識講簡單」的能力 BTW、GOAT 可以拆成人人聽得懂的英文，營養與重訓知識也一樣。Alan 認為，當你懂得比別人多，反而更容易掉進「知識的詛咒」；真正好的教學，是讓完全沒有經驗的小白聽完就知道怎麼做。 (05:47) 英文教了七、八年，為什麼最後還是忍痛離開？ 他喜歡英文，也喜歡自己的學生，但時間終究有限。如果一直留在已經熟悉的道路，就永遠沒機會試試看自己更熱愛的健身；於是兩個都喜歡的情況下，他決定先放下一個，去測試那條從沒真正走過的路。 (07:17) 「Gymbro」這個名字怎麼來的？當初其實根本沒有想這麼多 不想直接用自己的名字，又希望簡單、好記，最後選了國外健身文化裡很常見的 Gym Bro。沒想到這個當初沒有複雜品牌策略的名字，反而成了後來幾十萬人認識他的標誌。 (08:39) 第一支爆紅影片只有兩週就出現：但當時他連影片怎麼上傳都不會 早期每支影片只有一、兩千觀看，直到一支「肌肉殺手 Things That Kill Muscle」突然帶進大量粉絲。更有趣的是，那時候他甚至會用 LINE 把影片傳到手機，導致畫質變差——很多看起來成熟的品牌，最早其實都是邊做邊學。 (10:37) 為什麼線上體態改造要「申請制」？不是飢餓行銷，而是篩選決心 Alan 沒有大量收學生，因為一旦決定帶一個人，就希望真正把注意力放在對方身上。後來發現有人前兩週很認真，第三週就開始消失，因此他更重視學員到底有多想改變——教練再認真，也不能替你完成你的那一份努力。 (13:28) 被說「愛現、一直講英文」怎麼辦？不是每個人都需要成為你的受眾 英文是 Alan 的母語，有些意思用中文只能表達一半，因此影片裡自然會中英混用。有人覺得是在炫耀，他後來也不再花力氣解釋：如果連創作者最自然的表達方式都無法接受，也許彼此本來就不是適合的受眾。 (14:30) 把熱愛變成工作，需要付出很大的代價嗎？他的答案竟然是「不覺得」 不論教英文還是健身，只要看到有人真的因為內容成功減脂、增肌、開始改變生活，Alan 就覺得值得。對他而言，投入時間不一定等於犧牲；當那件事本身就是自己想做的，感受到的比較像回饋，而不是代價。 (15:50) 當KOL不是「我想講什麼就講什麼」：說出去的知識就是你的責任 健身與營養資訊持續更新，個人經驗也不一定等於科學證據，所以即使已經健身20多年，他仍然需要持續查資料。因為當幾十萬人可能聽到你說的一句話，「不知道就去查」不只是專業，而是內容創作者最基本的責任。 (17:13) 不用每天做到完美：真正改變體態的，是你能不能一直出現 追求100分很容易撐一、兩個月就放棄，Alan 更重視的是「今天在能力範圍內多做一點」。身體、英文、技能養成都一樣——每天十分鐘看起來很少，但長期累積，往往比最後一天一次爆衝有效得多。 (18:53) 秤食物是健康紀律，還是過度控制？關鍵是把它當「校準」 飲食控制需要先知道自己到底吃了多少，磅秤的功能不是讓人生從此只能活在數字裡，而是重新建立份量感。當你逐漸知道自己需要多少，就不必每一口都精算；數字應該是工具，而不是新的焦慮來源。 (20:59) 短影音一定要下猛標？前三秒抓注意力，也不能拿「誇大」換流量 Alan 會設計 Hook，但通常是在影片完成後，挑出自己覺得最有價值的內容放到最前面。如果牽涉科學資訊，也必須補上證據與差異說明；把人騙進來卻沒有好好交代，在他看來是一件非常不負責任的事。 (23:17) 最用心的影片沒人看，隨手拍的卻爆了：創作者最後都得學會「平常心」 花兩天企劃的作品可能流量普通，隨手分享反而突然爆紅，幾乎是所有創作者都經歷過的事。與其每次上片就盯著數字等它爆，不如維持穩定的輸出 Flow——不要把一支影片的成敗，變成對自己的評分。 (24:42) 鏡頭前的 Gymbro 是真正的 Alan 嗎？「角色」不等於虛假 生活中的 Alan 很愛笑、很愛開玩笑，但知識型影片裡會刻意比較嚴肅。這不代表他在演另一個人，而是理解不同內容需要不同表達方式；真實不代表任何情境都只能用同一種樣子出現。 (26:03) 健身創作者這麼多，怎麼找到自己的定位？他一開始就把兩項專長疊在一起 英文教學＋20多年健身經驗，成為 Gymbro 最早就設定好的差異化。用英文講健身、搭配雙語字幕，想學健身的人可以看，想學英文的人也能看；與其硬找一個全新的賽道，有時候真正的定位就在自己已經擁有的兩項能力交集裡。 (27:53) 「體重沒變，不代表你沒有進步」：這句話其實也適用整個人生 肌肉增加、脂肪下降時，體重可能完全沒變，但身體其實已經不一樣；工作、創業與人生也是如此。不要因為短期看不到外在數字，就判定自己毫無成長——前提是你真的有計畫、有行動，也願意持續 Trial and Error。 (30:00) 真正的進步，常常發生在「看起來什麼都沒變」的日子 即使體態已經維持在某個程度，Alan 還是每天訓練。很多

《心理安全感養成牌卡》： https://wabay.tw/projects/psychological-safety-cards?context=referralfromuser&locale=zh-TW —————————————— 📍 理性認知與情感經驗的斷層 閱讀書籍與上工作坊屬於「理智認知活動」，但驅動行為與引發焦慮的往往是潛意識裡的「情感與情緒經驗」。當童年未竟的恐懼與缺乏安全感的內在小孩未被整理時，大腦就算明白再多道理，身體與情感依然會本能地抗拒與焦慮。 📍 黑貓牌：直視潛意識深處的恐懼記憶 黑貓影像牌跳脫文字的理性防衛機制，透過圖像直通右腦與潛意識。它代表文化中被視為不吉、陰暗的隱喻，引導我們回看過往被壓抑、逃避的受傷記憶，把那個在迷霧森林裡受困的自己一個個認領回來。 📍 白貓牌：重建心理安全感的神經定錨針 白貓文字牌並非單純的心靈雞湯，而是融入「認知彈性」與「心智調節」理論的信念定錨針。它提供新的解讀框架，協助我們在腦中開闢新的思考迴路，例如體認到「是出現了不好的情緒，而不是我這個人不好」。 📍 安迪現場抽牌示範：看見「逞強硬撐」背後的不信任 主持人安迪抽中黑貓「包紮病患牌」，深刻映照出自己因求學時期頻繁轉學、習慣以觀察與硬撐來保護自己的童年孤單經驗；隨後抽中的白貓牌「情緒就像天氣，會來也會走」，適時給予了「允許感受流動、不必獨自苦撐」的自我關照指引。 📍 蘇老師的「黑夜隧道」個人告白 蘇老師首度分享自己博士畢業後歷經腦霧、記憶渙散與心智耗竭的「靈魂暗夜」。抽中黑貓隧道牌的她坦言，即便身為資深心理師也會遭遇能量乾涸的失控感，但過往走過低谷的經驗讓她堅信：隧道再長，終究會有走到出口、看見光明的時刻。 📍 破除「情緒穩定」的冷血迷思 情緒穩定不是心電圖停滯成一條直線，也不是壓抑喜怒哀樂。真正健康的情緒狀態是有合理的波動範圍（Range），能感知情緒流動卻不至大起大落，既不透支自身的身心能量資本，也不過度消耗身邊的關係。 📍 工具的界線：避免把牌卡當成占卜依賴 牌卡是用來搭建自我陪伴與整理生命的媒介，而非算命占卜的替代品。若一味依賴抽牌給予認同與決策，反而會封閉真實世界的多元視角；仍應適時走入現實，與心理師或身邊真實的人建立連結。 📍 今晚睡前的微小修復練習 若下班後身心俱疲且手邊沒有工具，不必急著強行正向思考。可透過「吸飽、再吸一口、再長長吐氣」的「吸吸吐（Physiological Sigh）」呼吸法，為大腦快速補氧，搭配安定神經的音樂，讓意識從外界紛擾中回歸身體，給自己最純粹的修復與滋養。 📍 總結 本集《五吉郎》再次邀請到知名諮商心理師蘇絢慧老師，深入剖析現代人「懂了所有心理學大道理，回到現實卻依然焦慮內耗」的真實困境。 絢慧老師指出，閱讀與學習多半屬於理性認知活動，但真正主導人際互動與生活選擇的，往往是潛意識深處由恐懼驅動的情感經驗與童年未竟情緒。 為了將抽象的心靈修煉轉化為日常可實踐的具體工具，絢慧老師推出了《心理安全感養成牌卡》。 她透過象徵潛意識恐懼與陰影的「黑貓影像牌」，引導我們誠實面對未解的心靈創傷； 再藉由代表理性認知與定錨信念的「白貓文字牌」，建立起全新的安全感神經迴路。 這是一場教我們不再用正能量粉飾太平、學會靈活調動心智視角，並從一呼一吸間找回內在安頓力量的深度對談。 —————————————— 蘇絢慧老師的FB粉專：https://www.facebook.com/grace.su.counselor 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：心理學懂了一大堆，為什麼夜深人靜還是一直內耗？ 書讀了、工作坊上了，道理也都知道，但同事一句無心的話，晚上還是會反覆想：「是不是我又做錯了？是不是我還不夠好？」這一次蘇絢慧老師把心理安全感變成一套可以每天實際操作的練習。 (02:02) 為什麼「道理我都懂」，回到生活卻立刻被打回原形？ 閱讀與學習主要發生在理性認知層面，但真正影響我們反應的，還包括情緒、感受與過往經驗。腦袋知道「我不需要在意」，不代表內在也已經相信這句話。 (04:09) 真正卡住你的，可能不是現在，而是那個還停在過去的自己 童年與成長過程中，那些沒有被陪伴、保護與理解的情緒，不會因為長大就自動消失。如果內在仍然停留在當年的恐懼，再多新的知識，也未必能改變原本的反應。 (05:17) 黑貓牌：你以為自己在做選擇，其實可能一直被「恐懼」操控 面對未知，我們本能會趨吉避凶、逃避痛苦；如果沒有重新理解恐懼，它甚至會替我們決定人生。黑貓牌想做的，就是重新走進那些曾經迴避的經驗，把留在恐懼裡的自己找回來。 (07:07) 看了很多心理學書，為什麼還是不夠？「得到知識」和「整理生命」是兩件事 書可以提供新的觀點，但不一定有人陪你整理舊經驗。真正的改變，需要把「我知道」慢慢連回「我曾經發生過什麼、它現在還怎麼影響我」。 (08:35) 為什麼是「黑貓＋白貓」？一副看見恐懼，一副建立新的安全信念 黑貓象徵那些我們習慣排斥、不願碰觸的情緒與經驗；白貓則負責收束、整合，重新建立新的觀點。不是急著用正能量蓋掉痛苦，而是先看見，再重新選擇。 (10:30) 人生一直沒有改寫，可能是因為你還在使用同一套舊信念 如果看事情的底層信念沒有改變，即使換工作、換關係、換環境，也可能一直走回相似的結局。白貓牌想提供另一條路：未來依然不確定，但我可以在相信自己的前提下繼續前進。 (12:30) 為什麼黑貓用圖像，白貓卻用文字？ 圖像比較容易勾動潛意識裡的情緒與記憶，但如果一直沉浸其中，也可能被舊時空包住。白貓則用文字把人帶回「現在」——提醒自己：那是過去，而現在的我已經有新的選擇。 (14:08) 什麼時候可以抽牌？人生卡關、迷失，甚至「感覺不到自己」時 站在人生十字路口、不知道該往哪裡走，或突然覺得自己活得很模糊，都可以透過牌卡重新探索。也可以回頭檢查：有些事情真的已經過去了，還是只是被暫時壓了下去？ (15:40) 安迪現場實測黑貓牌：一張「受傷的人」，抽出「我是不是太習慣逞強？」 從一張躺在病床、身上包著傷口的人開始，慢慢連結到休息、硬撐、什麼事都靠自己。牌卡並不是宣布標準答案，而是透過圖像，把原本說不出來的內在故事帶出來。 (17:22) 什麼事情都自己來，是獨立，還是其實已經「不敢相信別人」？ 習慣承擔、不說需求、覺得說了也沒用，看起來像堅強，背後卻可能來自曾經求助但沒有被理解的經驗。久而久之，「沒有人會幫我」就變成一條自動化信念。 (20:01) 過去沒有人接住我，不代表現在也不會有人接住我 一次不好的關係經驗，很容易被擴大成對整個世界的判斷。但當受傷的人已經被包紮、躺在病床上，也提供另一個觀看方式：也許身邊其實一直存在資源，只是過去的自己看不見。 (21:27) 從「轉學生的孤單」回看：為什麼有些人總習慣先觀察、不敢靠近？ 國高中不斷搬家、換學校，每次都成為陌生環境裡的「外來者」，讓安迪習慣先觀察、確認安全後才靠近。曾經保護自己的生存策略沒有錯，但長大後可以重新問：現在的我，還需要一直站在安全距離之外嗎？ (23:29) 真正跌進低谷才發現：願意伸出手，身邊其實是有人的 把自己完全封閉起來，痛苦容易像掉進沒有底的深淵；但只要願意開放一點空間、伸出手，就可能重新感覺到身邊的支援。安全感除了相信自己，也包含重新學會相信關係。 (24:23) 白貓牌：「出現不好的情緒，不代表我不好」 情緒像天氣，本來就會來、也會走。真正的安全感不是要求自己永遠正向，而是開始分清楚：「我現在感覺不好」跟「我是不好的人」，完全是兩件事情。 (25:11) 情緒穩定≠沒有情緒：真正的穩定，是有起伏但能回得來 只要是人，情緒就不可能永遠是一條水平線。所謂穩定，是可以在一個可承受的範圍裡經歷喜怒哀樂，而不是每一次都大起大落到耗盡自己的身心，也耗盡身邊的關係。 (27:50) 心理師自己也會掉進黑暗：博士畢業後，她竟然感覺整個人被掏空 完成博士學位後，蘇老師出現很深層的身心耗損，甚至感覺腦霧、注意力與記憶力下降，過去熟悉的工作能力都變得吃力。外界看起來仍然正常運作，內在卻像獨自走進一條不知道出口在哪裡的隧道。 (30:15) 「靈魂走在黑夜裡」怎麼辦？走過幾次之後，你會知道光終究會進來 20歲、40歲，她都曾經歷找不到人生方向的時期。這一次雖然仍然辛苦，卻因為過去已有走出黑夜的經驗，心裡開始多了一個信念：隧道再長，終究還是會走到出口。 (31:11) 正向語句念100次也沒用？真正的信念，需要靠「經驗值」存出來 白貓牌不是念一句好聽的話，就期待大腦立

📍 隨時脫下角色包袱，在轉場中看見真實自我 過去十幾年奔波於兩岸各大城市，在高管培訓與劇團掌聲之中穿梭。艾瑪老師領悟到掌聲過後留在房間的孤獨才是最真實的自己，因而養成「穿上角色、俐落脫下」的自如心態，不被外在標籤與偶包綁架。 📍 念念不忘的童年懸念，化為踏上舞臺的行動力 小學時隨父親看舞臺劇卻因趕車未能看到結局，埋下了對舞臺的執著種子。即便大學因分數考進政大歷史，仍發揮行動力從兩人戲劇社社長做起，一路考進北藝大旁聽並獲推薦登上國家戲劇院，親手改寫自己的劇本。 📍 獨角戲《閣樓上的安妮》：在孤獨創作中迎來水到渠成 過去總在成全別人的作品，2017 年決定為自己而演，自編自導自演獨角戲。在沒有任何即時反饋、充滿自我懷疑的排練室裡熬過考驗，最終靠著真實的情感與創新互動（如觀眾席撿綠豆）創造亮眼票房，完成藝術自我的昇華。 📍 走出象牙塔，在教育品牌中學會面向受眾 疫情期間劇場停擺，促成她創立「說演故事人文創堂」。從過去只顧表達自我的藝術家思維，轉變為研究 25-45 歲學員為何不敢表達、為何害怕背稿的教育者心態，甚至自學架站與金流，在商業實踐中拓展更多可能。 📍 表演是同理心的展現，而非虛偽的面具 引用薩提爾冰山理論指出，「探索自我」與「扮演角色」非但不衝突，更是相輔相成。唯有向內探照得越深，才能向外看懂他人的情緒與動機；演員的超能力不是演戲，而是深刻理解並同理另一個生命的處境。 📍 真正的忠於自我是「內外一致」並承擔後果 許多人把「做自己」當作任性或不負責任的擋箭牌。真正的成熟是心裡怎麼想就怎麼表達，同時具備肩膀去接住這份表達所帶來的客觀代價；學會身心合一，才能在獨處時不再討厭自己。 📍 讓慾望大過恐懼，跨出最微小的具體一步 針對想改變卻遲遲不敢行動的人，艾瑪老師提醒：不要給恐懼找藉口，而是要主動「餵養你的慾望」。就像她 17 歲為了試鏡每天存 20 元買車票一樣，將大目標拆解成今晚就能做的一件微小行動，大膽啟動你的排練人生。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪教導表演超過 26 年的資深戲劇與表達力講師——蕭艾瑪（Emma）。 政大歷史系出身、後取得北藝大戲劇碩士的她，曾四處奔波為企業高管與素人授課，更曾帶領青少年劇團站上展演中心全數完售。 然而在累積無數光環後，她卻選擇在 50 歲生日當天將自己徹底歸零，開設全新 Podcast 節目《艾瑪的空中排練場》，勇敢對自己說一聲：「先出發！」 艾瑪老師在節目中深入剖析表演與人生的底層邏輯： 演戲並非戴上虛假的面具，而是透過探索自我冰山來長出深刻的同理心； 真正的「忠於自我」不是推卸責任的藉口，而是學會「內外一致」，並勇敢為自己的言行承擔代價。 她以自身經歷勉勵所有想跨出舒適圈卻裹足不前的聽眾： 讓渴望大於恐懼，不用等到萬事俱備才登場，把生活當成一座沒有評判的排練場，先跨出那微小且真實的第一步！ —————————————— 艾瑪的FB粉專：https://www.facebook.com/storytelleremma 說演故事人：https://www.facebook.com/profile.php?id=61568243139883 艾瑪的空間排練場：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E8%89%BE%E7%91%AA%E7%9A%84%E7%A9%BA%E4%B8%AD%E6%8E%92%E7%B7%B4%E5%A0%B4/id6811114708 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：教別人登場26年，為什麼她現在還要提醒自己「先出發」？ 教過企業高管、素人青少年，也帶過大型劇場製作，蕭艾瑪在表演教育深耕26年，卻在今年生日重新把自己放回「新手」的位置，開啟全新的 Podcast。原來再資深的人，人生仍然有需要重新練習登場的時候。 (01:49) 劇場工作者、戲劇老師，還有「中年追求自我呈現的女人」 比起專業頭銜，艾瑪更想用「中年追求自我呈現」來形容現在的自己。走過演員、編導、講師與創業者，她仍然持續問：此刻的我，還有什麼想表達？還有什麼沒有真正活出來？ (02:29) Podcast夢想擱了好幾年：有些想做的事，不會因為你沒開始就消失 疫情期間她就曾試錄 Podcast，連錄音室都付了錢，最後卻因為意外中止。她先把夢想放下、投入個人品牌，但那顆「想做節目」的種子並沒有死，只是在等待下一次適合的時機。 (03:54) 拿掉「老師」這個標籤，你還剩下誰？ 30到45歲是她最忙、最被需要的一段時間，演戲、導戲、寫劇本、教課，甚至在不同城市與國家間奔波。但每一次熱鬧活動結束、回到飯店只剩下一個人時，她都會重新看見：沒有掌聲、沒有頭銜，那個人才是真正的自己。 (07:14) 一齣沒看完的舞臺劇，竟然種下她一輩子的演員夢 小時候爸爸帶全家去看舞臺劇，因為必須提早離場，她連結局都沒看到。那個「我好想知道故事最後怎麼了」的遺憾，最後竟變成一顆種子——讓一個桃園長大的孩子開始想像：「搞不好，我也可以當演員。」 (09:55) 政大戲劇社只剩兩個人：她第一次學會的，竟然不是演戲，而是「成全別人」 考進政大歷史系後，她立刻加入瀕臨倒社的戲劇社，半年就當上社長。沒人做燈光，她就自己學；大家想演戲，她就把舞臺讓出去——只是坐在臺下看大家演出時，心裡那團「我也好想站上去」的火，從來沒有熄滅。 (11:17) 沒自信去讀戲劇理論，最後卻直接站上國家戲劇院 想演戲，卻覺得自己不夠有自信，所以研究所選擇北藝大戲劇理論組；沒想到一次旁聽表演課，被老師看見並推薦演出。大學時沒有完成的夢，最後以完全意想不到的方式，在國家戲劇院實驗劇場完成第一次正式登臺。 (13:05) 年輕時種下的種子，不一定現在發芽，但它可能一直在等你 人生有趣的地方，是我們永遠不知道哪一個瞬間會改變未來。當年一個小女孩對舞臺的渴望，看似繞了歷史系、戲劇理論、教學與幕後工作一大圈，最後仍然回到她真正想去的地方。 (14:17) 成全別人太久，她突然問自己：「那我呢？」 2017年，她決定自編、自導、自演獨角戲《閣樓上的安妮》。多年來替學生導戲、替別人搭舞臺，這一次她終於把喜歡的故事留給自己；不是突然拋下一個安全人生，而是累積多年的渴望終於水到渠成。 (16:24) 一個人創作最難的，是沒有人告訴你「到底好不好」 寫劇本、演出、排練全都由自己完成，身邊沒有導演即時回饋，只剩下大量自我懷疑。但也正是在不知道結果會怎樣的情況下走完全程，她第一次累積了「看自己、也被別人看見」的珍貴經驗。 (20:36) 疫情讓劇場全部停擺，卻逼她走出另一條人生路 2021年前後，劇場產業因疫情受到重擊，演出停擺，她卻意外發現自己的戲劇課程仍然有人願意來上。這讓她開始思考：如果不能只當一個接案創作者，我能不能建立一個真正屬於自己的教育品牌？ (22:35) 從藝術家變成創業者：第一次開始問「我的觀眾到底需要什麼？」 過去做藝術，只需要忠於自己想說的故事；經營個人品牌後，卻得理解受眾、設計產品、宣傳、架網站、串金流，甚至學自媒體。她也開始理解：創作與商業不是同一套思維，但兩者可以慢慢找到交集。 (25:20) 舞臺劇演員也會怕鏡頭：接納自己的樣子，也是一場練習 在舞臺上習慣靠身體感受與導演回饋，突然要自拍、拍短影音、看鏡頭裡的自己，對她同樣不自然。真正跨過去的方法並沒有多玄妙——就是多拍、多看，慢慢找到自己在鏡頭前舒服的存在方式。 (28:17) 陪學生突破五個月，最後才發現：「真正沒出發的人是我」 她陪學生 Jill 練習面對鏡頭，看著對方持續突破、Podcast做到滿一年，突然驚覺：如果自己五個月前也開始，現在早就做半年了。她一直站在安全位置幫助別人跨出去，卻忘了替自己的夢想澆水。 (31:33) 演好一個角色，跟「找回真實自己」矛盾嗎？答案恰恰相反 艾瑪從薩提爾冰山理論談起：你愈能探索自己的感受、期待與渴望，就愈有能力理解別人。對演員來說，同理不是離開自己，而是因為更認識自己，所以更能進入另一個角色的世界。 (34:25) 「忠於自我」不是想幹嘛就幹嘛：真正困難的是承擔後果 很多人把忠於自我理解成「我就是這樣，你們接受就好」，但艾瑪認為真正重要的是「內外一致」。心裡怎麼想，願意誠實說出來，同時也願意承擔自己說出這些話之後帶來的結果。 (37:28) 人最痛苦的不是別人不喜歡你，而是獨處時你開始討厭自己 為了討好長輩、獲得機會，我們可能說著自己不相信的話，久而久之甚至忘記真正的自己是誰。她也曾走過這段路，最後才明白：愈早練習一致地表達自己，愈有機會長出承擔真實人生的力量。 (38:06) 頭腦已經「想開了」，不代表情緒真的處理完了 很多聰明的孩子會把所有事情分析得很清楚，卻沒有真正允許自己生氣、哭泣或大笑。戲劇課提供一個安全

《谷底的禮物》： https://s.shopee.tw/2gBwQDwEKv —————————————— 📍 拆解自律與努力的神話 過去靠著高度自律與排程獲得滿滿正向回饋，因而深信「達不到目標就是自己不夠努力」。直到遭遇重大關係挫折才驚覺，自律與行程表無法解決人際衝突，很多時候過度努力反而成了逃避內在恐懼的擋箭牌。 📍 深層討好模式的童年成因 剖析自己習慣「先照顧別人、遺棄自己」的慣性，根源在於小時候面對父母離婚的無力感。當時年幼的她為了防止家庭破裂，下意識壓抑自己的難過，努力討好並照顧父母的情緒，這種模式一路延伸至往後的親密與人際關係。 📍 荒謬的過度承擔：安慰小三的代價 19歲面對前男友劈腿，第一反應竟然是向痛哭的小三道歉。背後原因並非不在乎，而是內心極度害怕面對破裂與衝突的場面，企圖藉由「理解對方有苦衷」來麻痺自己受傷的真實感受。 📍 從混亂關係中畫出清晰界線 面對婆婆長年以假帳號進行網路酸民攻擊與情緒索討，她經歷退讓、憂鬱後終於覺醒。與先生一同籌錢退還當年的結婚禮金並全面封鎖，明白「界線是為了保護自己，而非懲罰或報復對方」，不再拿自己的心理健康當作妥協的籌碼。 📍 合夥背叛中看清人性與界線 創業過程中多次察覺異狀卻選擇一再退讓、替合夥人找藉口，直到最後關係破裂才意識到自己長期處於被情緒操縱（Gaslighting）與 PUA 的狀態。學會從一開始就踩穩制度與合約底線，才是健康的合作之道。 📍 人生所有的繞路與經歷都是資產 五專到研究所苦讀十年的會計背景，雖然不是熱愛的事物，卻成為日後創立品牌、商業經營與管理不可或缺的基石。只要每個階段都全力以赴，跨領域的多元經驗終究會融合成獨一無二的底氣。 📍 停止內耗的睡前微小練習 建議感到內耗與焦慮的聽眾，睡前給自己一段安靜的時間閉上雙眼。不要強迫自己「不想事情」，而是帶著慈悲作為旁觀者接納所有念頭，像安慰受委屈的小孩或寵物一樣，溫柔地抱抱並接住當下的自己。 📍 重塑心目中「完整」的定義 真正的完整不是把人生過得無懈可擊，而是最接近真實的自己。不要急著把破碎的碎片強行修補成所謂的完美，而是誠實地接納傷口與陰影，與不完美的自己和解。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪 Stay Fit With Mi 創辦人、《谷底的禮物》作者林萱（Michelle）。 外界眼中，她是靠著強大自律累積近 60 萬粉絲、兼顧三個孩子與家庭的成功女性，但她這次卻在書中親手拆解了「努力、自律、善良」的人設標籤。 Michelle 深刻反思自己過去因童年父母離異而形成的「討好型人格」與「過度承擔習慣」。 從早年得知前男友劈腿卻反過來安慰小三，到婚後面對婆媳衝突與合夥背叛時的不斷退讓。 經歷了人生的連環重擊與身心崩潰後，她終於學會畫出清晰界線。 她以自身經驗提醒聽眾：無止境的自律有時只是恐懼穿上的制服，真正的強大不是逼自己變得完美，而是學會接納自己的所有破碎，活出最真實的完整。 —————————————— 林萱的IG：https://www.instagram.com/mimichellelin/ 林萱的Youtube 《Stay Fit with Mi》：https://youtube.com/@stayfitwith_mi 林萱的Podcast《陪我散步 Walk with Mi》：https://podcasts.apple.com/tw/podcast/%E9%99%AA%E6%88%91%E6%95%A3%E6%AD%A5-walk-with-mi/id1516054673 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：努力、自律、善良，會不會有時只是「恐懼穿上的制服」？ 從健身頻道起家、累積近60萬粉絲，還要兼顧三個孩子，外界看見的是極度自律的人生；但創業失敗、關係破裂、信任崩塌與婆媳衝突，逼著 Michelle 重新檢視：過去那些看似正向的特質，真的都在幫助自己嗎？ (02:08) 從 Stay Fit 到身心健康：她不想再只是「一直撐住的人」 三寶媽、作家，以及重視內在力量與身心健康的實踐者。從過去強調健身、自律與行動力，到現在開始分享育兒、關係與人生低谷，Michelle 的個人品牌，也跟著她對自己的理解一路改變。 (03:16) 自律曾讓她一路成功，後來卻變成逃避問題的方法 從小習慣把目標拆解、排好計畫、照表操課，也因此不斷得到「只要夠努力就能成功」的正向回饋。但當她開始拿自律處理婚姻、婆媳與親子問題時，才發現有些事情根本不是更努力就能解決。 (06:18) 發現男友劈腿後，她第一個反應竟然是「安慰小三、跟她道歉」 19歲面對背叛，她沒有先照顧自己的震驚與憤怒，而是在對方哭泣時本能地先道歉。多年後回頭看，才發現這不是單純的善良，而是一種無法承受衝突、只好犧牲自己的界線，試圖把場面控制好的慣性。 (08:02) 為什麼總是先照顧別人？答案一路追到父母離婚的童年 小時候父母離婚，家裡陷入沉默，她開始陪爸爸、安慰媽媽，卻沒有人處理她自己的難過。久而久之，「只要我先理解別人，我就不會那麼痛」成為身體的自動反應，也一路被帶進後來的愛情、婚姻與工作關係。 (11:40) 人際關係不是「相處很好」或「老死不相往來」兩種答案 我們很容易把界線想成二選一：不是忍耐，就是切斷。但 Michelle 認為關係更像一條光譜，不同時期、不同對象，都可以調整距離；真正重要的是分清楚哪些是自己的課題，哪些其實應該還給對方。 (13:17) 婆媳關係真正要她學會的，不是更孝順，而是「保護自己」 過去她以為，只要好好溝通、對婆婆更好，關係總有一天會改善。但一次次衝突後，她開始明白：有些關係真正要學的不是再多付出，而是承認「我不舒服」，並且允許自己劃出清楚的界線。 (15:08) 你的身體早就知道不對勁，只是你一直替對方找理由 合夥兩年期間，她其實無數次感覺「哪裡怪怪的」，連最基本的合作協議都遲遲簽不下來。但因為害怕衝突，又習慣替對方解釋，最後一次次把警報關掉；事後才發現，如果一開始就尊重自己的不舒服，很多事情根本不會發展到後面。 (18:03) 為什麼看起來很強勢的人，反而會在重要關係裡失去界線？ Michelle 分享，在經歷合夥關係破裂後，她透過諮商重新理解自己遭遇的互動模式。面對陌生人，她其實非常有界線；真正的盲點反而出現在「我很信任、很在乎你」的關係裡——愈在乎，愈容易忽略自己的痛苦。 (21:07) 人生走過的路真的有浪費嗎？她花10年學會計，最後全部用回來 曾經念了多年自己不喜歡的會計，後來轉向行銷、出國、離職帶小孩，再走進自媒體與創業，看起來一路偏離原本的軌道。回頭才發現，會計、商業、行銷與職場經驗從來沒有消失，而是在下一段人生重新排列組合。 (25:55) 畫界線不是報復：被傷害後，怎麼分辨自己是在保護還是反擊？ 被踩到底線時，人第一個念頭往往是立刻反擊。但 Michelle 現在會強迫自己等三天到一週，先蒐集資訊、找專業意見，再決定怎麼做；因為你控制不了對方，至少可以避免自己在衝動之下，做出未來會後悔的選擇。 (28:34) 面對持續攻擊，她選擇公開發聲，卻關掉所有留言 當婆媳衝突延伸到網路，她最後選擇把自己的立場說清楚，但沒有把自身流量變成攻擊工具。文章引發大量關注，她卻關閉留言、拒絕媒體轉載——對她來說，界線的目的不是讓對方付出代價，而是讓傷害停止、保護自己。 (30:55) 如果對方從來沒想理解你，還需要一直解釋嗎？ Michelle 認為第一步仍然可以先嘗試理解彼此，前提是雙方都還重視這段關係。她和先生即使吵架、觀念不同，仍願意諮商、找方法理解彼此；但如果關係永遠只有一個人在努力，那就必須重新思考：這段溝通還有沒有共同意願？ (33:14) 《谷底的禮物》真正送給她什麼？不是成功，而是看見真實的自己 順境的時候，人很難看見自己的盲點；真正掉進谷底，才會被迫問：「我現在到底需要什麼？」合夥破裂、感情受傷與家庭衝突，讓她看清人性、看見真正支持自己的人，也重新學會冥想、運動、溝通與劃界線。 (35:27) 低谷不會自動變成禮物，差別在於你怎麼使用這段痛苦 不是每個人只要跌到谷底，就必然得到成長。對 Michelle 來說，所謂「禮物」來自一次次追問：為什麼這件事對我的打擊這麼大？我到底還沒學會什麼？痛苦因此變成一張張必須親自回答的人生考卷。 (36:28) 今晚就能停止內耗的一個練習：不要急著解決，先好好陪自己 找一個能獨處的地方，閉上眼睛，觀察腦中正在想什麼，不需要逼自己「不要想」，也不要評價那些憤怒、委屈或負面念頭。把自己想像成正在哭的小孩，先抱抱她、聽她說話——你永遠應該是第一個願意接住自己的人。 (38:00) 什麼叫「完整」？不是修好所有破碎，而是開始接納它們 Michelle 認為，完整就是「最接近真實的自己」。那些不漂亮、脆弱、憤怒，甚至自己不願承認的陰影，也都是自己的一部分；一直想把它們消滅，

《用Podcast「聊」癒自己，「聊」到賺錢：獨創三「聊」心法，開啟一門熱情事業》： https://s.shopee.tw/2LZ2DPPwCI —————————————— 📍 喜歡真實且不完美的每個階段 回聽五年前第一集節目的生澀與唯唯諾諾，Joanne 不再感到羞恥，而是學會用第三人稱視角疼惜那個想改變的小女孩；接納各時期的不完美，是創作者自我療癒的第一步。 📍 警惕流量帶來的「好為人師」與說教感 當節目有了成績與收入，容易自以為「說的都對」，並在對話中無意識壓制他人。直到收到聽眾的尖銳反饋，才驚覺背後其實源自於自身深層的「不自信」與「急於證明」。 📍 大咖光環下的不卑不亢 過去面對知名網紅容易感到浮躁、刻意奉承，聽眾其實都能敏銳察覺。後來明白對等交流的關鍵在於將對方視為「想請教經驗的平凡人」，透過大量練習與客觀回聽來穩住氣場。 📍 訪談 90 歲奶奶的生命傳承與奇蹟 將麥克風轉向家人，記錄奶奶早年白手起家的經商智慧；節目不僅收穫十多萬觀看，更替奶奶找回失聯數十年的老友後代。聲音不只是變現工具，更是對抗遺忘與失智的最佳生命禮物。 📍 療癒與賺錢的健康價值交換 破除「談錢等於市儈」的金錢卡點。真誠揭露故事能帶來共鳴與療癒，而收取合理報酬是維持事業長久燃燒的能量回報；唯有自己豐盛不匱乏，才能提供他人穩定的價值。 📍 分清「想幫忙」與「自我證明」的界線 陪伴學員時曾因過度干涉而遭遇反彈。後來領悟到每個人都有自己的成長步調，若強加自己的標準去拯救別人，往往只是想滿足「自己很厲害」的自尊心，適度退後與尊重才是健康的陪伴。 📍 卸下心防的換位提問藝術 觀察對方的肢體語言（如防禦性坐姿、焦慮小動作），先從對方擅長、開心的事情聊起，並適時自我揭露以降低壓迫感；當對方真正放鬆時，對話才能走進內心深處。 📍 不對市場妥協的終極底氣 表達的最高境界不是迎合大眾喜好，而是在紛擾的世界裡依然有勇氣說出自己真正相信的真話；明白大部分人其實只在乎自己，更能放下被評價的恐懼，勇敢做真正熱愛的事。 📍 總結 本集《五吉郎》再次邀請到前外商黑卡顧問、《用 Podcast 療癒自己，聊到賺錢》作者 Joanne， 深入探討創作者在跨過起步期、迎來流量與商業化後，所面臨的「深水區內耗」與心境轉折。 Joanne 在節目中毫不避諱地坦誠自己的心路歷程： 從節目破百集後不自覺流露的「好為人師說教感」、面對大咖來賓時的自我貶低與討好，到踩中受訪者地雷甚至被封鎖的挫折。 她分享了自己如何藉由訪談 90 歲奶奶找回做節目的初心，並深刻解析「療癒」與「賺錢」並非對立，而是「真誠解決問題後的水到渠成」。 這是一集赤裸揭露創作者內在陰影、探討如何在商業浪潮中持續對自己誠實的深度對談。 —————————————— Podcast: 斜槓先修班：https://open.firstory.me/user/joanne/platforms 預約斜槓諮詢：https://lin.ee/YV0jVyS Joanne IG : https://www.instagram.com/follow.joanne/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：把熱情做成事業後，真正的內耗才正要開始 從下班後拿起麥克風，到做了300多集、開始有流量與商業機會，創作者會遇到新的問題：會不會開始說教？遇到大咖時能不能不卑不亢？當療癒與賺錢放在一起，真誠究竟還剩多少？ (02:11) 五年後重新聽第一集，她竟然聽到哭：「我終於喜歡上真實的自己」 以前連自己的第一集都不敢聽，如今回頭看那個膽小、說話唯唯諾諾，卻很想改變的自己，Joanne反而覺得很可愛。真正的成長，不是把以前不完美的自己刪掉，而是終於能接受每一個階段的自己。 (05:13) 流量變多之後，她發現自己竟開始「對聽眾說教」 當收聽數、粉絲與收入開始上升，很容易產生「我做到了一些事情，所以我的想法應該是對的」的錯覺。直到負評與質疑出現，她重新聽自己的節目，才發現原本想陪伴別人的聲音，某些時候已經偷偷變成了壓過別人的聲音。 (09:00) 訪談大咖時為什麼會一直奉承？真正暴露的是自己的不自信 從訪問熟悉朋友，到面對更有地位的名人，Joanne發現自己的聲音會開始變浮、變緊張，甚至不自覺抬高對方、貶低自己。聽眾其實都聽得出來；真正要拆掉的不是訪談技巧，而是心裡那層「他比較成功、我比較不足」的濾鏡。 (11:39) Podcast真正厲害的地方：你可以站到第三視角，看見自己在急什麼 剪輯、回聽，不只是為了改善口條。為什麼這裡要插話？為什麼這句話非講不可？當時到底在證明什麼？一次次重新聽自己的聲音，反而讓主持人更有機會看見那些當下沒有察覺的念頭。 (14:54) 訪談90歲奶奶：當Podcast不再只是內容，而是生命紀錄 做到幾百集之後，Joanne開始問：「聲音還能拿來做什麼？」受到學員提醒「人生真正能與長輩相處的時間其實很有限」，她決定把麥克風轉向90歲的奶奶，第一次認真記錄一段自己原本根本不了解的家族歷史。 (18:00) 原來自己的家族曾經這麼風光：一場訪談挖出失落三代的經商智慧 從珍珠、貝殼、珊瑚生意，到奶奶如何做人、做生意與經營人脈，很多故事如果沒有那次錄音，可能就永遠留不下來。節目上線後更意外找到當年合作夥伴的後代，也讓聲音真正跨越了世代。 (21:16) AI最難取代的是什麼？也許就是你家人的故事 我們花很多時間上課、聽Podcast、尋找人生智慧，卻可能從沒真正坐下來聽父母、阿公阿嬤說話。聲音的價值不一定是流量與變現，它也可以是一份留給家人的生命禮物——因為有些聲音，一旦消失就再也錄不回來。 (22:27) 「療癒」跟「賺錢」放在一起會太市儈嗎？錢其實是一種信任交換 Joanne重新定義金錢：紅包可能是祝福，薪水是對付出的回報，購買服務則代表「我相信你能幫我解決問題」。真正健康的商業，不是為賺錢硬找變現路徑，而是先創造真實價值，收入成為信任累積後的結果。 (26:14) 自媒體都叫你「展現脆弱」，但你的脆弱是真的，還是表演出來的？ 她不再刻意把某些經歷分類成「脆弱內容」，而是誠實談自己曾經說教、嫉妒、好勝與想證明自己的部分。真正的強大，不是只展示好的一面，而是已經可以跟自己不那麼漂亮的部分和平共處。 (27:35) 「我就是很容易嫉妒別人」：接納陰暗面，反而不再被它控制 嫉妒不一定代表你很糟，有時只是因為你也想變得更好。創作者會刺到別人，也一定會被別人刺到；當你能看懂自己為什麼被刺激，就不用急著否定、攻擊或假裝自己完全沒有這些情緒。 (29:38) 把來賓哭泣片段剪進預告，最後竟然被封鎖：早期最痛的一次訪談教訓 來賓錄音當下同意，不代表一個月後仍然願意公開那個脆弱時刻。這次經驗讓Joanne很早就學會：訪談不是「我錄到了就能用」，更重要的是尊重來賓對自己故事與形象的決定權。 (32:48) 被來賓粉絲批評「主持人太不得體」：連穿著也是訪談的一部分 以前認為Podcast只有聲音，穿什麼根本不重要，直到開始有影像、被觀眾評論，她才重新理解主持人的專業感與外在呈現。照片能不能放、哪段話能不能上、來賓在不在意形象——這些看似微小的細節，都是建立信任的一部分。 (34:31) 幫助別人也會上癮？小心掉進「救世主情結」 教練、顧問與內容創作者很容易認為：「我知道什麼對你比較好。」但過度幫助的背後，有時不是純粹利他，而是需要透過改變別人證明自己的價值。真正的陪伴，是接受每個人的人生經驗與理解速度不同，不需要硬把自己的答案塞進別人的世界。 (38:27) 學員真的只是想賺錢嗎？你以為的需求，可能根本不是他的需求 很多斜槓學員嘴上說「我要賺錢」，更深層真正想要的，可能是證明自己有能力、有事業、有影響力。當教練只盯著「趕快成交」，反而可能錯過對方真正需要的東西；有時候，他要的只是一個可以發揮自己的舞台。 (39:33) 當「真誠」變成最有效的變現策略，我們會不會開始演真誠？ 現在大家都知道真實、脆弱、有故事比較容易被市場喜歡，但如果開始思考「市場喜歡哪種真誠，我就演哪種」，那一刻其實已經離真誠很遠。Joanne的定義很簡單：心裡真正想說的話，有沒有誠實地說出來？ (41:01) Podcast做大之後下一步是什麼？她把影響力帶進「高齡照顧」 訪談奶奶之後，Joanne開始把注意力放到高齡化與照顧者議題。除了規劃屬於照顧者共同參與的Podcast，也投入看護與家屬溝通系統，希望把做Podcast多年累積的內容與行銷能力，拿去解決另一個真實存在的社會問題。 (43:43) 面對防備心很重的人，最好的提問不是更犀利，而是先讓他放鬆 看表情、肢體語言與說話速度，先從對方願意談、開心、熟悉的事情開始。當對方真正放鬆後，主持人反而要少說一點、多聽一點

《離苦：從自我到自在的9次領悟》： https://s.shopee.tw/6q1H4IDhVQ —————————————— 📍 打破「實體觀」的自我剝削 現代人受資本主義影響，習慣將自我「商品化」，執著於用頭銜、學歷、財富等可被測量的實體標籤來定義自身價值，一旦失去市場競爭力便深感焦慮。我們應將視角轉向「連結」與「因緣」，明白個人價值會隨情境與時代流動，而非固定不變。 📍 停止射出「第二支箭」 生活中的生老病死或現實挫折是第一支箭（物理因緣的必然），但人們往往會因為不甘心、自我懷疑或過度反芻，向自己射出第二支箭（心靈上的憂悲惱苦）。我們無法躲開第一支箭，但有絕對的自由停止對痛苦的二次加工。 📍 「以不離為離」的紅塵修煉 真正的離苦並非直接拋棄工作或逃離婚姻，而是進入「忘我」的心流狀態。如同熱愛唱歌的卡拉OK老闆娘，當你完全沉浸於當下事物，不再計較外在眼光與得失時，煩惱即菩提，留在原地也能迎來心態的翻頁。 📍 標籤是假的，功能是真的 在職涯轉換或遭遇挫折時（如導演李安早年的蟄伏期），或許一時得不到社會認可的「標籤」或頭銜，但你身上累積的專業與「功能」不會消失。只要給足時間，這些功能終會在對的時機與因緣下發揮巨大價值。 📍 低谷急救術：把意識收回身體 當壓力大到令人窒息時，不要急著做重大決定或強迫自己正向思考。先透過深呼吸、散步、泡熱水澡等微小行動，打斷負面思維的無限迴圈，讓漂泊在外的意識回歸身體，找回對生活的微小主控權。 📍 關係中的「偏心自己」 在伴侶或家庭關係中，一味迎合對方期待往往會失去自我，甚至讓關係變得無趣。遇到拉扯時，先釐清自己是在意「關係的維持」還是「爭奪對錯」，在不委屈本心的前提下順勢調整，才能讓彼此都感到自在。 📍 職場轉彎的兩大哲學 若在體制內感到痛苦卻無法輕易離開，可採用「共產黨原則」（三分應付、七分發展，將時間精力投資於下班後的副業或興趣），或是「林宥嘉原則」（不盲從主流的嘶吼唱法，找到最適合自己、不用過度用力的獨特發揮空間）。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪《離苦：從自我到自在的9次領悟》兩位共同作者——政大哲學博士紀金慶與生命教育導師林晴晴。 節目深度探討現代人為何在看似安穩的生活與職場中，依然時常感到無止盡的內耗與空虛。 兩位老師結合西方哲學、佛學智慧與臨床生命觀察，點出現代人習慣將自我「商品化」的焦慮根源，並解析如何停止向自己射出自我剝削的「第二支箭」。 真正的離苦並非逃離現狀，而是學會在紅塵俗世中「以不離為離」，找到安放內心的底層邏輯。 —————————————— 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：工作穩定、生活忙碌，為什麼心裡反而愈來愈空？ 我們習慣替人生設定一個完美劇本：達成目標、擁有頭銜，就應該快樂。但很多人愈努力，卻愈焦慮、愈空虛。這集邀請《離苦》共同作者紀金慶老師與林晴晴老師，從哲學、佛學與生命教育重新拆解：真正讓我們痛苦的，到底是發生的事情，還是我們對人生的執著？ (03:35) 自我成長為什麼最後會變成「自我剝削」？ 學歷、履歷、收入、能力、粉絲數，我們愈來愈習慣像衡量商品一樣衡量自己。原本想透過成長面對挫折，最後卻變成：「如果我夠努力，我就不應該再痛苦。」結果一邊要求自己進步，一邊又責怪自己為什麼還會受傷，形成沒完沒了的內耗。 (10:07) 第一支箭已經夠痛了，真正折磨我們的是自己射出的「第二支箭」 失敗、失業、被拒絕，是人生射來的第一支箭；「我是不是很沒用？」「為什麼別人都可以？」則是我們後來替痛苦加上的第二支箭。紀老師也分享自己高中、大學一路跌跌撞撞，接近40歲仍在打零工的低谷，以及如何理解「時機」與「因緣」的變化。 (15:53) 怎麼停止一直對自己射箭？負面情緒開始滾動，就是停損訊號 晴晴老師從自己第一次當媽媽的經驗談起：愈想當一個完美媽媽，愈容易被各種育兒標準淹沒。花最多錢、用最高規格，不代表人生就不會出錯；當焦慮開始不斷放大，也許真正需要做的不是更用力，而是先停下來。 (23:17) 上有老、下有小，什麼選擇都很痛苦？先別急著做決定 三、四十歲最常遇到的困境，就是工作、孩子、父母、伴侶全部同時需要你。晴晴老師認為，當一個人已經累到極限時，看世界的角度也會被痛苦扭曲；所以在分析因緣條件之前，第一件事情其實是「止痛」——先讓自己恢復到有能力思考的狀態。 (26:19) 什麼時候該堅持，什麼時候該順勢轉彎？ 很多人不敢改變，是因為一轉彎就像承認「以前的我錯了」。但轉彎不代表否定原本的願望，真正需要辨認的是：我真正想要的是什麼？如果原本的方法走不通，也許只是換一條路，而不是放棄整個人生。 (33:39) 真正的「離苦」，不一定是離職、離婚或逃離現場 我們直覺認為離苦，就是把討厭的老闆換掉、離開不舒服的環境。但佛法提出一個很反直覺的概念：「以不離為離。」真正的修煉可能不是永遠換掉外面的世界，而是在同一個場景裡，找到新的觀看方式與行動節奏。 (38:27) 急診室教會她的事：環境沒有變，她卻突然不再覺得混亂 晴晴老師剛進急診時，最痛苦的是病人永遠處理不完，一個還沒結束，下一個又進來。直到工作七、八個月後，她找到一套自己的節奏：不再要求「一次完成一件事」，而是讓所有事情流動起來。環境同樣忙碌，內在感受卻從混亂變成近似心流。 (46:27) 自由不等於自在：有責任、有規範，也可以活得舒服 現代人很容易把忠於自我想成「我想幹嘛就幹嘛」，古人追求的卻更接近「自在」。自在不是沒有工作、沒有責任，而是即使身處限制裡，仍然知道自己怎麼安放、怎麼行動，也不再把所有事情切成「這邊不好、逃去另一邊才會好」。 (51:19) 工作暫時不能辭怎麼辦？先改變你和工作的關係 如果現實條件真的很硬，不一定非得立刻裸辭。可以保留部分力氣應付必要工作，同時發展新的技能與出口；也可能不是整個產業不適合你，而是現在這套「玩法」不適合你的個性。先換方法，有時候比立刻換人生更有效。 (55:49) 忠於自己之後，朋友變少、家人不理解，該怎麼面對？ 我們常為了父母、伴侶與重要關係，把自己捏成別人喜歡的樣子。但不同關係，本來就需要不同的調整幅度。真正成熟的做自己，不是「誰都不要管」，而是辨認：這段關係對我有多重要？哪些地方值得放下對錯，哪些地方又必須保留自己的立場？ (65:00) 重新定義「忠於自我」：不是跟世界對抗，而是找到適合自己的位置 真正的做自己，不是電影式地突破所有阻礙、向全世界證明「我是對的」。紀老師更傾向先看清楚自己的特質、能力與外在環境，再找到彼此最適合的連結方式；當位置對了，你反而不需要那麼用力。 (70:16) 不要急著把課程送給媽媽、送給另一半：先改變的其實是自己 很多人學到一個觀念，第一個念頭是：「這堂課我媽比較需要上。」但真正能改變關係的，往往不是逼別人理解，而是自己先停止原本的戰爭。當你開始用不同方式回應，原本緊盯著你、批評你的人，有時也會跟著改變彼此的互動模式。 (73:11) 壓力很大的專案，怎麼全力以赴，又不被結果綁架？ 「空」不是什麼都沒有，而是理解所有成果都來自許多條件的聚合。晴晴老師認為，真正全力以赴的人，反而不會一直邊做邊計算「我付出這麼多，回報夠不夠」；你可以投入，但不需要把自己的價值全部押在最後的結果上。 (77:22) 你缺的可能不是更努力，而是換一個維度思考 從三國的戰略故事談到職涯，紀老師提出「轉念」不是單純叫自己想開，而是換一個局面重新配置資源。有時候把一項能力從90分磨到98分，要花掉整個人生；另一個人卻可能把85分的能力放到對的位置，創造完全不同的價值。 (83:00) 工作已經快窒息了？今晚先不要解決人生，先讓意識回到身體 如果你現在腦袋完全停不下來，可以呼吸、冥想、泡澡；如果你是愈靜愈焦慮的人，那就去走路、跑步。方法不是重點，真正的目的，是把一直飛在外面的注意力慢慢邀請回身體，重新感覺：「我現在人在這裡。」 (86:09) 找不到人生方向？紀老師的答案竟然是：「先找點樂子吧」 有時候新的道路不是規劃出來，而是「玩」出來的。從攝影興趣玩成策展工作，從社群、Podcast、YouTube長出以前不存在的新職業；這個時代雖然摧毀了很多舊有價值標準，卻也同時開出了大量新的入口。 (89:52) 結尾：真正的離苦，是在很小的行動裡把主控權拿回來 當工作、家庭與期待讓你感覺窒息，往往真正痛苦的是「我好像無法決定自己的人生

📍 職涯無懼繞路，把多元經歷提煉成底層能力 從海軍軍官、司機、外商培訓師到餐飲業老闆，看似毫無關聯的跳躍經歷，其實底層都累積了不同的硬實力。把這些技能重新排列組合，就能打造出獨一無二的個人價值。 📍 果斷斷捨離的勇氣，學會識別「不想要」 退伍後面試「董事長特助」，卻發現工作內容只是純司機且工時無限長。他在第7天果斷離職，領悟到「當你發現這是不喜歡的感覺，就要勇敢避開」。 📍 允許人生留白，空窗期是探索的黃金期 社會常教導我們「畢業即就業、無縫接軌」，但承樟老師在離職後經歷了三個月的空窗期。這段時間讓他停止隨波逐流，透過不斷反問自己，最終遇到了改變一生的培訓師工作。 📍 把危機化為轉機的「長期主義」 創業賣滷味遇到連日大雨業績雪崩，如果不具備長期目標，很容易落入《貧窮的本質》中所說的短視陷阱。轉個念，利用雨天沒客人的空檔研發新品、改良口味，低潮就成了最好的磨刀石。 📍 外部顧問的價值：讓問題被看見 企業內部常有「不敢說真話」的包袱。身為外部培訓師，能以客觀、無利益衝突的第三方視角，適當地把組織內部的尷尬痛點點出來，這才是真正有建設性的「說真話」。 📍 打破教育慣性，大膽把 AI 當工讀生用 亞洲教育讓人習慣「有完美答案才敢開口」，導致很多人不敢輕易對 AI 下指令。其實 AI 允許你無限次犯錯，只要不斷調整、聚焦，就能把它培養成最懂你的得力助手。 📍 AI 不是偷懶，是時間的解放者 把 80% 的瑣事與重複性任務（如寫草稿、整理信件、排程）交給 AI，省下來的時間可以用來陪伴家人、做高價值的決策，或是去探索人生真正想體驗的事物，找回生活的初心。 📍 總結 本集節目中，承樟老師大方分享了他充滿戲劇性的職涯轉折。 他戳破了社會對「完美履歷」的線性迷思，強調「不知道自己要什麼沒關係，先確定自己不要什麼」。 就像他曾應徵董事長特助卻淪為乾等老闆的司機，他在第7天就果斷止損； 而退伍後長達三個月的「無業空窗期」，反而成為他釐清人生方向、接觸培訓產業的關鍵黃金期。 面對近期讓許多職場人焦慮的 AI 浪潮，承樟老師提出截然不同的破局思維。 他認為 AI 不是讓人偷懶的藉口，而是時間的解放者。 把 80% 的繁瑣行政與重複性雜事交給 AI，把省下來的時間拿去陪伴家人、體驗人生、做出那 20% 的高價值決策。 他鼓勵大家打破亞洲教育「沒有萬全準備不敢舉手答題」的恐懼，大膽與 AI 互動、大膽去嘗試新事物， 因為只要找對了意義與目標，所有的吃苦與試錯，都將成為磨亮自己的磨刀石。 —————————————— 夏承樟老師官網：https://hydrafreelife.com/ 夏承樟老師 IG：https://www.instagram.com/hydra_freelife/ 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：履歷東拼西湊，真的代表你的人生走錯路了嗎？ 海軍軍官、董事長司機、跨國企業培訓師、企業顧問、AI工作者教練，再到創業者，夏承樟老師的職涯幾乎沒有一條「標準路線」。但回頭看，那些曾經以為繞遠的路，最後反而組成今天最難被取代的能力。 (02:00) 創業者、一家之主、還有「自我」：真正串起所有身分的是自己 現在同時經營兩家公司，也是丈夫與爸爸。承樟老師第三個標籤卻選擇「自我」——因為軍人、司機、培訓師甚至餐飲創業，看似完全不同，底層始終來自同一個人，以及自己一路累積的選擇。 (04:47) 離開五年軍旅：不知道自己要什麼，但很確定「不要什麼」 從指令明確、制度嚴密的軍旅體制離開，最大的恐懼竟然是「我是不是太晚走？」當時他沒有清楚的職涯藍圖，但已經知道自己不想繼續活在找不到自己的狀態裡；有時候人生方向，不一定從知道答案開始，而是先辨認什麼已經不適合自己。 (06:53) 「董事長特助」做七天就離職：進公司才發現自己其實是司機 以為可以跟在董事長身邊學習，第一天上班才發現主要工作是開車、等待與接送，甚至沒有明確下班時間。七天後他選擇離開，也第一次真正意識到：如果工作的定義權完全掌握在別人手裡，那自己其實還是沒有拿回人生的選擇權。 (09:50) 三個月沒有工作：人生第一次認真問「我到底想做什麼？」 離職後，他刻意留下將近三個月空窗，而不是急著補上一份新工作。從小我們習慣畢業即就業、就業即結婚，人生最好不要有任何空白；但正是這段看似「履歷斷掉」的時間，讓他第一次真正探索自己想走的方向。 (12:48) 原本準備去法國念書，考的英文最後卻用在另一條人生道路 為了申請研究所開始準備雅思，最後沒有去法國，英文能力卻意外成為跨國培訓工作的門票。後來到菲律賓、馬來西亞、香港等地以英文授課，也讓他體會：今天準備的能力，不一定按照你原本預想的方式派上用場。 (14:00) 我們從小沒有被教「做選擇」：所以他決定讓女兒自己選 承樟老師把孩子當成「還沒長大的大人」，盡可能讓她擁有選擇權；同樣的概念也放進成人教育。老師講的方法不需要照單全收，真正重要的是篩選出適合自己的東西——不要讓任何人代替你決定人生。 (15:46) 職涯太跳、沒有連貫性？他也曾因此被關在機會門外 軍人、司機、培訓師、顧問、創業者，這種履歷很容易被認為「不夠專一」。承樟老師也經歷過質疑與直接被拒絕，但後來慢慢發現，與其追求履歷看起來漂亮，不如去問：每一段經歷到底替我留下了什麼能力？ (18:00) 沒有任何一份工作是白做的，關鍵是你有沒有把能力帶走 A工作、B工作、C工作表面完全無關，但只要每一段都帶走一個核心能力，最後就能重新排列組合成只有你才有的能力組合。真正浪費的不是換工作，而是在工作裡完全沒有學習，也沒有思考自己正在累積什麼。 (19:25) 自媒體第一支影片，只是因為「網路上找不到我要的答案」 疫情期間回上海隔離，想找完整攻略卻找不到，於是夫妻倆乾脆自己拍。沒有商業計畫、沒有內容策略，只是單純想替後來的人留下一個參照，結果一路經營成持續多年的自媒體；有些重要道路，一開始根本不是「規劃」出來的。 (21:02) 為什麼工作愈不快樂，反而愈容易追求短期快樂？ 從《貧窮的本質》談到職涯困境：如果生活裡看不見意義，也不知道自己正往哪裡走，人自然會用短期多巴胺麻痺長期的不舒服。當你找到真正重視的方向，眼前的辛苦才有可能被理解成「必要的過程」，而不是無止境的消耗。 (25:44) 放棄正在變好的工作去上海：當時所有人都看不懂的決定 職涯剛逐漸穩定，女友卻準備前往上海發展，而且無法接受遠距離。最後他帶著兩萬人民幣出發，沒有工作、沒有房子、幾乎沒有當地人脈；如今再回頭看，上海帶給他的企業視野、商業模式與創業養分，反而成為後來非常重要的一塊拼圖。 (29:27) 人生的坑可以變傷疤，也可以變成你下一次不會再跌倒的經驗 同一段挫折，可以花十年埋怨「為什麼是我」，也可以開始思考「我要怎麼爬出去」。事情本身不一定能改變，但如何使用這段經驗，是我們仍然握在自己手中的選擇。 (30:08) 企業顧問為什麼敢說真話？「直白」跟傷人其實是兩回事 「我講話比較直」有時只是替沒有禮貌或惡意找藉口；但一家公司如果完全沒有人敢指出問題，同樣危險。外部講師與顧問的價值，就是站在相對中立的位置，讓那些大家都感覺得到、卻沒有人敢說出口的問題先被看見。 (33:00) 培訓結束才是真正的開始：聽懂很多，沒有行動一樣等於零 一場六小時的課程如果只是讓你當下熱血，兩週後又回到原點，那這六個小時幾乎沒有意義。對承樟老師而言，學習真正產生價值的時刻，不是你「知道了什麼」，而是下課後有沒有真的把它放進工作與生活。 (34:18) AI不是偷懶工具：原本一天做3件事，現在為什麼不能完成6件？ 他不認為使用AI等於偷懶。真正的偷懶，是該完成的事情沒有完成；如果AI可以替你處理重複工作、整理資料、跑Agent，反而讓人把更多時間放在判斷、決策與真正需要人類智慧的事情上，那就是效率的放大。 (37:54) 三個月空窗，最後竟然改變整條人生：我們需要的可能是「留白」 如果當年退伍後立刻接著下一份工作，也許就沒有後來的培訓師、老婆、自媒體與創業。空白不一定代表落後；有時候人生需要刻意空出一段位置，讓自己去試、去玩、去發現那件會讓你忍不住說「我還想再來一次」的事情。 (41:00) 用AI最常見的錯誤：還沒開始，就想先寫出「完美指令」 很多人面對AI，就像學生時代面對考卷，害怕答錯，所以不斷打字、刪掉、修改，最後什麼都沒有做。承樟老師反而鼓勵直接開始跟AI對話，一次一次聚焦；AI不是考試，錯了不會扣分，真正重要的是透過互動把答案愈修愈接

《AI 頭腦升級 321》線上課程： 一個人，養一群認識你的 AI 工蜂，把學過、想過、活過的一切釀成作品 課程介紹：https://knowledgegut.com/5glan 五吉郎聽眾專屬折扣碼：ANDY1000 結帳頁「折扣碼」欄輸入，現折 NT$1,000（整包、單包都適用，每人限用一次） —————————————— 📍 識破「名師PUA」的毒蘋果 曾經迷信「想變強就要跟對人」，卻遇到會進行人身攻擊、要求斷絕社交甚至罰跪的「人生導師」。 在極度消耗與自我懷疑中，覺醒意識到「這不是教育，是虐待」，果斷全面封鎖對方，明白會傷害身心的絕不是健康的學習關係。 📍 轉向書海，找回學習的樂趣 不再依賴單一權威，透過聽書（如樊登讀書）一年吸收200本書。 將「別人逼我學」的填鴨模式，轉變為「為解決問題而學」的主動探索，並學會運用「多元思維模型」來拆解生活與商業難題。 📍 失戀反成療癒原生家庭的契機 經歷杭州的異地心碎分手，卻促使她主動找冷戰半年的母親深談。 在長達三小時的眼淚中，解開了「容貌焦慮、怕被拋棄、極需掌聲」的三大底層心結，並將注意力轉回自身，成功減重10公斤完成「漂亮專案」。 📍 超實用的「低潮急救術」 當陷入極度焦慮、生活失序時，第一步是「整理房間」（包含包包裡的小雜物），透過梳理外在環境，重新找回對生命的掌控感。 第二步是「鏡子練習」：洗完澡後對著鏡子裡的自己說：「不管發生什麼事、就算你現在蓬頭垢面，我還是很喜歡你。」練習無條件地接住自己。 📍 AI時代最強護城河：第二大腦 知識管理的本質就像「收納學」，將過去的經驗、筆記、日記有系統地歸檔。這些經過第一大腦（人類）消化過、帶有個人價值觀的獨特素材，將成為你無可取代的資產。 📍 「一二三大腦」的高效工作流 小腸首創的AI全腦開發法：用第一大腦（邏輯思維）下達決策與指令；呼叫第二大腦（個人筆記庫）提供精華素材；最後交給第三大腦（AI Agent）快速產出簡報、講稿與工作排程，讓AI真正成為懂你的「一號員工」。 📍 知足與進取的平衡 體悟到《納瓦爾寶典》所說的「幸福就是此刻」，不再需要靠塞滿社交來索取愛。在內心安定、知足的基礎上，因為抱持著「利他」與「幫助更多學生」的初衷，才有了繼續突破自我、迭代課程的動力。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪 AI 第二大腦顧問、「知識包小腸」品牌創辦人小腸。 30 歲以前，她沒讀完一本課外書，月薪 35K，家人說她「成不了材」。 後來她逼自己一本一本啃書、一個字一個字抄筆記，把學過、想過、活過的東西，整理成自己的「第二大腦」。 現在的她不會寫程式，卻用講的養出一群 AI 工蜂： 早上說「開工」，天氣、信件、待辦自動整理好； 晚上說「晚安」，AI 就幫她把日記寫完。 這一年她在上海、宜興、蘇州、杭州、台中完成 6 場演講和 5 堂企業內訓； 在杭州一場 AI 創業者聚會後，一位台商看完她的 AI 系統，主動提供她一間兩房一廳，還請她幫團隊上課，後來更有合夥人投資她一台 23 萬的電腦。 她把這套方法整理成課程《AI 頭腦升級 321》，第一期學員課後回饋平均 9.1 分（滿分 10 分）。 —————————————— 【小腸的所有社群與作品】 https://knowledgegut.com/5glan-links 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：想變強就找更強的人？他付出的代價是下跪、掉髮與失去自己 為了跟一位「腦袋像超級電腦」的人生導師學習，小腸甚至收掉正在成長的品牌，閉關一年半，每天投入大量時間學習。最後得到知識與能力，卻也爆胖15公斤、掉髮，甚至被要求跪上一個半小時——直到他開始懷疑：這究竟是教育，還是傷害？ (02:03) 愛整理、第二大腦、永遠樂觀：現在的小腸，是怎麼長出來的？ 現在的他熱愛整理、筆記與知識管理，也打造出自己的「第二大腦」。但在這之前，他曾被比較、批評到認為自己「又胖、又醜、又蠢」，甚至開始真的相信：是不是自己就是不夠好？ (04:01) 像練七傷拳的一年半：能力變強了，自己卻快被耗光 小腸並不否認那位導師真的教會他很多底層思維，也讓一個過去不愛讀書的人開始對知識產生興趣。但這段關係像「傷敵一千、自損八百」，直到身邊最重要的朋友出面提醒，他才決定全面切斷關係，把「一位老師」換成「書海裡的幾千位老師」。 (08:12) 兩次分手，兩次人生大轉彎：痛苦也可以變成改變的燃料 第一次失戀，隔天就找朋友討論創業，最後長出自己的活動品牌；另一次感情結束，則讓他看見更深層的焦慮、依附與原生家庭議題。對小腸來說，真正的大改變，常常不是發生在一切順利時，而是在原本的人生結構突然被打破之後。 (12:07) 當年選擇那位導師，是不是一個錯誤決定？ 如果沒有那一年半的訓練，可能也不會有今天教知識管理、AI與第二大腦的小腸。他認為人生很難單純用「選對／選錯」判斷，因為當下的自己，只能用當時擁有的能力做出最好的選擇；重要的是後來如何重新解讀與使用那段經驗。 (13:52) 跪了一個半小時後，他第一次問：「我真的犯了這麼嚴重的錯嗎？」 犯錯後寫悔過書、檢討報告，甚至透過視訊被監督罰跪。當膝蓋紅腫、時間變得無比漫長，他第一次開始質疑這套關係；也提醒我們，面對任何老師、權威或指令，如果身體長期感受到不舒服，也許就值得停下來重新思考。 (16:50) 如何離開一段投入很深的關係？小腸整理出自己的「失戀SOP」 不要一直盯著對方的上線時間、訊息與社群，而是先替自己找一件新的事情投入，把注意力移開；再從整理房間、斷捨離、找朋友聊天，到運動、睡眠、飲食，一點一點把關注重新拉回自己。外在空間變乾淨，有時也是重新拿回生活掌控感的第一步。 (20:40) 30歲以前讀不完一本課外書，後來為什麼突然愛上「書海」？ 真正的轉折不是逼自己一年讀100本書，而是第一次發現：書不用每本從頭看到尾，也可以在某一句話裡遇到現在的自己。從實體書店、聽書到閱讀，他開始把每一本書當成與一位不同時空的老師對話。 (25:16) 從「別人要我學」到「我自己好奇」：真正有效的學習不靠逼迫 學校告訴你「這個會考，所以要讀」，跟自己因為一個問題主動查資料，吸收效果完全不同。從收納、商業、犯罪側寫到多元思維模型，小腸發現很多突破都來自跨領域的「偶遇」——你原本沒打算學的東西，反而可能成為破局的關鍵。 (28:20) 從極度依賴社交，到被迫適應孤獨：兩個極端都不是答案 以前下班後一定把行程塞滿，害怕一個人；跟隨人生導師後，卻連朋友生日、聖誕節、跨年都被要求放棄。後來他才慢慢從兩個極端中找回中間值：學會獨處，也允許自己享受關係、旅行與當下，而不是每件事都要立刻分析、復盤、進步。 (31:20) 當自己又「卡回去」怎麼辦？先從整理房間拿回一點控制權 回到過去閉關的房間，舊記憶再次被勾起，小腸也曾出現報復性打電動、吃東西、狀態下滑。這次他沒有要求自己瞬間振作，而是先整理房間、照顧身體、回到自己的「漂亮專案」——從最小的地方重新證明：我的人生還是可以由我整理。 (35:10) 自我懷疑到連澡都不想洗？明天先做一件最簡單的事 洗澡、照鏡子，然後對鏡子裡的自己說：「不管現在發生什麼，我還是喜歡你。」聽起來很矯情，小腸卻實際練習超過半年；不是要求自己立刻變厲害，而是先停止成為那個每天攻擊自己的人。 (37:00) 什麼是「第二大腦」？讓你以前學過的東西，不再學完就消失 會議紀錄、課程筆記、文章、Podcast、簡報、作品、日記與人生經驗，都可以成為個人的知識庫。第二大腦真正解決的不是「記更多」，而是讓過去累積的東西，在下一次寫作、工作與決策時，可以重新被找到、組合與使用。 (40:10) 第二大腦＋AI：差別不是多一個聊天機器人，而是多出「一雙手」 以前整理完筆記，最後還是得自己重新搜尋、閱讀、做簡報；AI加入後，可以直接調取個人知識庫、整理資料，甚至執行下一步工作。真正產生差異的，不只是誰會下Prompt，而是AI背後能不能讀到你多年累積的經驗、判斷與作品。 (43:30) 把知識變資產：以前上過的課，竟然可以變成今天的「顧問團」 小腸示範自己如何把過去的演講、課程筆記、錄音、方法論與品牌風格交給AI，先整理學習路徑，再研究市場內容、訪談自己，最後協助生成並優化簡報。過去每一次學習都像一張「手牌」，第二大腦讓你知道自己到底有哪些牌，而AI幫你在需要時把牌打出去。 (48:10) 從SHAPE知識管理到「一二三大腦」：AI時代，學習方式再次被改寫 原本的課程重點是整理給「人」看的知識庫，但AI Agent快速進化後，小腸重新調整整套方法：第一大腦負責思

《人吶，為什麼要跑步？》預告片： https://www.youtube.com/watch?v=F7aKbtDc4bo 10 月 2 日 ​ 大銀幕見！ —————————————— 📍 最瞎的起跑理由，成就最熱血的堅持 因為學生一句「繳200元報名費可以舒跑喝到死」，邵老師開啟了跑步生涯。從初半馬最後一名躺在終點，到為了爭一口氣私下苦練、最終累積超過800場馬拉松，證明了行動才是改變的開始。 📍 多日賽與人生的共同哲學「留」 在2013年14天環臺超馬中，他目睹頂尖選手因配速失當或氣候惡劣而崩潰棄賽。他體悟到，面對不可測的未來，不能像野狗一樣無腦爆衝，學會「留一點餘力」，才能應付明天的變局。 📍 無我、利他、覺醒的圓夢計畫 他創辦「環島圓夢計畫」與高中生42公里強行遠足，核心不是折磨人，而是透過陪跑志工「無我利他」的奉獻，讓原本缺乏自信的孩子「覺醒」，發現自己原來可以完成看似不可能的任務。 📍 勇氣建立在縝密的計畫之上 邵老師強調「有夢最美，築夢踏實」。他辦賽事的勇氣並非盲目自信，而是來自事前的極度細膩規劃（親自開車、試跑、帶志工場勘四次以上），用萬全準備來對抗未知風險。 📍 別讓夢想永遠只是「明年再說」 受紀錄片《不老騎士》啟發，他呼籲大家不要等到人生所剩無幾、沒有退路時才被迫勇敢。就像最新紀錄片《人吶，為什麼要跑步？》傳遞的訊息：從0到1最難，只要把鞋帶綁緊跨出去，很多預想的困難就會迎刃而解。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪新店安康高中數學老師、同時也是知名超馬跑者與賽事主辦人的邵敬一（邵老師）。 他分享了自己從為了「免費喝舒跑」而誤打誤撞開始跑步，到累積超過 800 場馬拉松的奇幻旅程。 節目深入探討他在 2013 年環臺超馬中目睹人性脆弱後的體悟——長途賽事與漫長人生一樣，學會「留一點」餘裕比無腦衝刺更重要。 他更將這份體悟轉化為「環島圓夢計畫」，帶領高中生與跑友在「無我、利他、覺醒」的過程中突破極限。 透過近期參與的紀錄片《人吶，為什麼要跑步？》，邵老師鼓勵大家：勇敢不是盲目衝撞，而是建立在縝密計畫上的踏實前行； 不要等到人生所剩無幾才被迫出發，現在就跨出那最難的「從0到1」！ —————————————— 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：機會是留給勇敢出發的人，但「勇敢」不等於硬衝 2013年的環台超級馬拉松，讓邵敬一老師看見跑者在烈日、傷痛與極限中最真實的崩潰；他沒有因此遠離超馬，反而問自己：「能不能辦一場不一樣的環島？」從跑者、老師到賽事發起人，最後甚至把這段歷程拍成紀錄片《人吶，為什麼要跑步？》。 (02:20) 高中老師、超馬跑者、賽事主辦人，還有一個意外的身分「不孝子」 除了數學老師與跑者，邵老師第三個給自己的標籤竟然是「不孝子」。當一個人投入大量時間在訓練、學生與活動上，也必然面臨家庭與夢想之間的取捨；再熱血的人生，背後都有必須承擔的代價。 (03:29) 真正的勇敢不是腦衝：一場環島，他要先親自確認至少四遍 每次環島路線都不同，他會先開車或騎車路勘、自己實際跑，再帶重要志工重新確認。甚至為了隔年的活動，提前一年花22天完整實測；前置準備做得愈多，真正上場時面對的不確定性就愈少。 (05:22) 跑過800場馬拉松的起點：竟然只是為了「舒跑喝到飽」 原本根本不是運動咖，只因學生邀他參加一場200元的路跑，聽到終點可以喝舒跑就答應。沒想到第一次10公里跑到最後一名，面子掛不住，從此偷偷跑步、偷偷減肥，意外踏上一條超過20年的跑步人生。 (08:24) 2013環台超馬：網路上看見熱血，現場看見的卻是人性崩潰 原以為會看到頂尖選手熱血奮鬥，到了現場卻看到有人吊點滴、有人吐到無法控制。邵老師參與其中三日，也轉而協助補給；那些平常被視為「神級跑者」的人，在多日賽裡同樣會被體力、天氣與規則逼到極限。 (11:48) 「環島一定要把人折磨成這樣嗎？」一顆飯糰種下圓夢計畫 看著跑者餓到沒有東西吃，他臨時做了幾十顆簡單飯糰沿途發給選手。也正是在那個過程中產生一個念頭：為什麼完成環島一定要以摧毀身體為代價？能不能設計一個讓更多普通人也有機會完成夢想的活動？ (12:11) 不叫「環台馬拉松」，而叫「圓夢計畫」：完成比名次更重要 那場比賽之後，他醞釀了六年，直到2019年才真正推出自己的環島活動。第一屆66人參加、60人完成；他的核心從來不是誰跑第一，而是讓有環島夢的人，有更高機會安全地抵達終點。 (17:02) 第一屆賠了100多萬，本來不想再辦：一位企業家卻花6小時說服他 第一屆完成後，他覺得自己的夢已經圓了，即使很多人勸他續辦也沒有動搖。直到一位重要貴人告訴他：不要只把環島看成路跑，它也可以是一場關於領導、決策、風險與人生哲學的長期磨練。 (21:14) 從跑步回到「教育」：真正想教的，是面對人生的能力 邵老師一直把教師的思維帶進活動裡。學生不一定要考得比別人好，但如果有正確、積極的人生觀，未來遇到痛苦時，也許能比別人更有力量撐過去；環島、馬拉松與遠足，對他而言都是另一種沒有課本的生命教育。 (22:30) 從世界777到台灣777：極限運動真正迷人的，不只是距離 七天跑遍世界七大洲的777馬拉松，一度讓他大開眼界，後來也轉化成自己的「台灣777」——七天跑七座島。真正讓人著迷的，不只是數字有多誇張，而是怎麼把一個看似瘋狂的構想拆成可以真正完成的計畫。 (26:00) 帶高三生走42公里：為什麼他故意不替學生做好所有訓練？ 「強行遠足」表面看是在挑戰42公里，真正要鍛鍊的卻不是跑步能力。對那些人生裡已經歷過不少挫敗的孩子，他想刻意創造一次新的「意外」：原本以為自己做不到，最後卻真的完成了。 (27:38) 無我、利他、覺醒：陪跑的人，可能比學生學到更多 許多三小時就能完成馬拉松的跑者，願意花十幾個小時陪一個陌生學生慢慢走完；甚至有陪跑者與學生因此建立多年關係。當大人願意放下自己的速度與成績，孩子得到的是「原來有人願意陪我」，而最後的覺醒則是：「原來我也可以。」 (30:56) 勇敢出發之前，究竟要準備到什麼程度？ 面對人生重大選擇，勇氣與準備到底該怎麼拿捏？邵老師的答案很直接：「我希望勇氣不要是傻。」真正讓他敢出發的，不是盲目的自信，而是把風險、路線與細節一遍遍確認後產生的踏實感。 (33:34) 多日賽教他最重要的一個字：「留」 第一次自己跑環島時，最後幾天雙腳嚴重受傷，每一次踏步都痛徹心扉。那次經驗讓他明白：今天把所有力氣用光，明天遇到變化時就沒有選擇；不論跑步、工作或人生，都要為未知的明天保留一點餘裕。 (37:45) 跑了800場也不要叫我「神人」：別只記得自己是神，忘了自己是人 跑得多、跑得遠，常被冠上「神人」稱號，但邵老師現在反而非常抗拒這兩個字。人都有身體極限，也都可能受傷與失敗；當一個人太相信自己的神話，最危險的就是開始忽略風險，直到真正出事才發現自己並沒有例外。 (39:26) 拍《人吶，為什麼要跑步？》：連不跑步的攝影團隊最後也開始跑 一開始不運動的導演與攝影團隊，長時間跟拍這群跑者後，也從河濱慢跑開始，最後甚至挑戰半馬、全馬。跑步這件事情真正有趣的地方，也許就是當你長期看見別人在做，心裡那個「我是不是也可以？」會慢慢被喚醒。 (41:19) 這不是一部叫你去跑步的電影，而是一部叫你「出發」的電影 邵老師希望《人吶，為什麼要跑步？》帶來的效果，就像當年的《不老騎士》。不需要每個人看完都去跑馬拉松；也許你真正想做的是學吉他、旅行、創業或完成一件藏在心裡很久的小事——只要那件事對你有意義，就值得出發。 (43:23) 一直告訴自己「明年再說」？給人生一點期限，反而更願意行動 邵老師曾經把自己的人生期限設定在55歲，不是因為悲觀，而是想提醒自己：想做的事情不要一直往後延。當我們永遠相信「以後還有時間」，最容易做的就是拖延；當時間變得有限，真正重要的事情才會慢慢浮現。 (45:08) 跑步最難的是0到1：不要先想終點，先把鞋穿上 出去之前，大腦可以替你找到一百個不行動的理由；真正踏出門之後，事情往往沒有想像中那麼困難。不需要今晚就完成整個夢想，只要做第一個能執行的小動作——想跑步，就早點睡；想開始一件事，就先安排第一個20分鐘。 (47:43) 結尾：勇敢跨出第一步，也要為漫長的人生「留一點」 真正完整的「勇敢出發」，不是熱血地把自己一次燃燒殆盡，而是既有跨出去的膽量，也有把風險想清楚的理性。人生是一場比馬拉松更長的多日賽：可以全力以赴，但別忘了替明天留下力氣；至於那件一直被你推到「明

《重縫人生》： https://s.shopee.tw/4B0C1g3Hlq —————————————— 📍 生死交關的覺醒： 筱琴19歲結婚生子，總把別人的需求與期待擺在第一位。22歲時因貨架倒塌意外發現6公分的腦膜瘤，開顱手術存活率僅一半。生死關頭讓她意識到從未穿過真正喜歡的衣服、未曾為自己而活，從而生出重新活過一次的強烈渴望。 📍 土城市場的一坪攤位： 手術後，她帶著僅存的十萬元存款，在土城市場租下一坪大的攤位開始賣衣服。第一天擺攤因為太害怕，還抱著一隻大熊娃娃壯膽。在市場的18年歲月裡，她收穫了無數顧客的人情溫暖，甚至有客人會幫忙顧攤與收攤。 📍 重返校園與品牌升級： 從地攤一路開到臺北市一級商圈的四間實體門市，事業在第十年遇到瓶頸，深感所學被掏空。為了引進人才與學習管理知識，她在33歲重返實踐大學進修企管與服裝設計。這段經歷大幅提升了她的選物精準度與營運邏輯。 📍 疫情的斷捨離與時裝週： 疫情來襲迫使她關閉門市、團隊離散，但也讓她學會經營上的減法。留守門市的半年間，不僅剩餘服飾被熟客買光，更贏得了陪伴家人的珍貴時光。解封後，她帶著品牌站上溫哥華時裝週，實現了疫情前未完成的夢想。 📍 把「偏心自己」放第一位： 經歷腦瘤、疫情，以及先生突發心肌梗塞的生死關頭，小晴領悟到人生排序必須先照顧好自己的心。她教導孩子「每個人都負責照顧好自己」，唯有安放好自己的內心，才能真正享受追尋理想的過程。 📍 人生如衣，不合身就重新打版： 她以服裝設計的底層邏輯比喻人生，當人生不合身時不代表自己不好，而是需要重新打版。生命中的裂痕與磨合，只要願意一針一線縫補，都會成為最耀眼的刺繡。 📍 總結 本集《五吉郎》專訪服裝品牌Aish創辦人兼《重縫人生》作者夏筱琴。 她19歲步入婚姻、20歲成為年輕媽媽，長期為了迎合他人期待而退讓、壓抑自我。 22歲時意外發現腦部有6公分腫瘤，面對只有五成存活率的開顱手術， 她驚覺自己最害怕的不是死亡，而是從未為自己真正活過、沒穿過自己真正喜歡的衣服。 手術倖存後，她帶著僅存的十萬元積蓄，頂著光頭在土城傳統市場的一坪攤位重新出發，開啟了創業之路。 在經歷擴張至四間門市的瓶頸後，她於33歲重返實踐大學學習設計與管理，並在疫情打擊與先生突發心肌梗塞的生命波折中學會斷捨離。 筱琴以縫製衣服比喻人生，鼓勵大家把心安放、「偏心自己」，如果人生這件衣服不合身，隨時可以為自己重新打版。 —————————————— 夏筱琴：https://www.facebook.com/profile.php?id=100064045212067 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：如果人生是一件不合身的制服，你真的只能穿一輩子嗎？ 19歲步入婚姻、20歲成為媽媽，努力活成大家期待的乖媳婦；直到22歲一場意外，發現腦中有一顆6公分腫瘤。從生死關卡、一坪市場攤位，到後來站上台北與溫哥華時裝週，筱琴如何一針一線，把自己的人生重新縫回來？ (01:37) 品牌創辦人、媽媽、旅人：現在的她，終於能重新定義自己 服裝品牌創辦人、兩個孩子的媽媽，以及一個喜歡旅行的人。看似簡單的三個身分，背後卻是一段從20歲一路走到40歲，不斷拆掉舊角色、重新認識自己的生命歷程。 (02:39) 19歲結婚、20歲當媽媽：她一直在努力成為「別人喜歡的樣子」 從小就是懂事的姊姊、爸媽眼中的乖女兒，結婚後又把同一套模式帶進婆家，努力當好媳婦、好太太、好媽媽。她不是沒有夢想，只是每一次，都習慣先完成別人對自己的期待，再把真正想做的事排到最後。 (05:31) 22歲發現6公分腦瘤：人生第一次，被迫直視死亡 一次貨架意外帶她去檢查，卻意外發現腦膜瘤。她回憶，當時醫師告知手術風險極高；對一個才22歲、從來沒想過死亡的人來說，那一刻就像突然被迫回答：「如果明天醒不過來，我的人生就要停在這裡嗎？」 (07:10) 「如果人生只剩到明天，我甘心嗎？」真正害怕的是從沒活過自己 真正讓她難受的，不只是死亡本身，而是發現自己一路都在犧牲、順從，甚至還不知道真正的自己想成為什麼樣的人。她才意識到：如果生命真的就停在這裡，自己甚至沒有穿過真正喜歡的衣服、做過真正想做的事。 (08:35) 沒人在家時才敢做自己：那個藏在更衣室裡的女孩 家庭主婦時期，她會趁先生不在，把衣服全部拿出來試穿、搭配，那短短的一段時間，才像真正屬於自己。多年後寫書回頭看，她才發現：那時候連「我不喜歡、我不想要、我不舒服」都不敢說出口，甚至把真正的自己藏到連自己都快忘記。 (10:33) 手術成功後第一次叛逆：存款只有10萬元，也要試一次自己想走的路 她沒有立刻變得勇敢，反而先跌進人生谷底。但也正因為已經走過一次生死，第一次決定不再問「別人覺得行不行」，而是問自己「我想不想試？」最後把僅有的10萬元，拿去做一直很喜歡的事——賣衣服。 (12:28) 23歲走進菜市場：一坪攤位，成為她真正的人生起點 手術後戴著假髮、心裡仍然害怕，她甚至在正式擺攤前，先在家把整套攤位搭起來練習，還抱著一隻大熊替自己壯膽。沒有商業背景、不懂創業，她只知道：老天已經多給一次機會，這次想勇敢試一次。 (15:43) 從一坪菜市場到時裝週：第一個伸展台，其實一直都在土城 多年後站上大型時裝週，她回頭最感謝的仍然是菜市場。客人教她服裝、溝通、服務與人情，有人甚至主動幫她顧攤、收攤，18年後仍然是朋友；很多創業最重要的能力，真的不是教科書教會的，而是在現場一次次摸索出來的。 (18:57) 四間店、生意很好，為什麼33歲還要重新回學校？ 從擺攤到四間選品店，看起來已經是「成功老闆」，她卻在創業第10年發現自己被掏空了。愈努力、愈忙，問題卻沒有真的被解決；也讓她開始承認：過去靠直覺與體力走到這裡，但下一個階段，需要新的知識。 (20:16) 努力到被榨乾才明白：只靠自己硬撐，生意不會自然升級 重新進修後，她先學管理，開始用更有邏輯與系統的方式看公司，才真正看見問題。當四間門市面對不同客群、商品愈來愈雜，新的念頭也出現了：與其一直替別人選衣服，自己能不能開始「創造衣服」？ (23:33) 原本想去學校找設計師，最後竟然自己變成服裝設計師 她走進實踐大學，最初只是想了解更多服裝知識、甚至替公司找一位設計師，結果愈學愈有興趣。多年選品累積的眼光，加上專業設計知識，反而讓她開始從「選別人的衣服」，一步步走向「創造自己的作品」。 (25:24) 一針一線縫出的不只是衣服，也是人生留下的裂痕 牛仔布、廢棄蕾絲、手工刺繡，每一朵花都要一針一線完成；作品背後承載的，還有阿嬤「人生就是縫縫補補」的記憶。後來站上時裝週、得到客家時尚獎，她才發現自己真正想縫補的，不只是衣服，還有疾病、婚姻、創業、母職與一路走來的自己。 (30:39) 疫情第三年，十年團隊離散：當所有身分被拿掉，我還剩下什麼？ 團隊像家人一樣合作多年，最後仍因疫情與現實因素陸續離開。關店最痛苦的地方，不只是生意沒了，而是當頭銜、團隊、店面與過去十幾年不斷「加上去」的成就一個個被拿掉，她開始懷疑：沒有這些東西，我還有價值嗎？ (32:25) 人生第一次被迫做「減法」：有些堅持，繼續下去只是消耗 重新計算損益後，她發現如果勉強再撐一年，可能要花兩年把虧損補回來，等於未來三年都在替成本工作。她開始學會以前最不擅長的事——放手。不是所有努力都值得繼續，有時候真正勇敢的選擇，是承認「這裡該停了」。 (34:08) 店剩一間、團隊幾乎歸零，她卻決定去走溫哥華時裝週 最低潮的半年，她一個人守著門市，沒想到客人帶著咖啡、點心來陪她，孩子也開始來店裡幫忙。三間店留下的商品甚至在半年內全部賣完；這些支持讓她重新確認：店可以被拿走、頭銜可以消失，但20年累積下來的眼光、信任與關係，沒有人拿得走。 (37:07) 溫哥華大獲好評、受邀紐約時裝週，她卻第一次選擇說「不要」 以前的她一定會繼續往更大的舞台衝，但這次她看見的不只是機會，還有背後需要重新建立的團隊、資金與體力成本。她第一次很清楚地告訴自己：服裝是想做一輩子的事，所以更不能為了一次更大的舞台，把自己再度耗盡。 (39:00) 疫情真正教會她的兩個字：「夠了」 人生不需要永無止境地證明自己。能活下來、客人仍喜歡作品、甚至能帶著自己的衣服走到國際舞台，她開始覺得「這樣已經很好」。不是從此沒有企圖心，而是終於知道不同人生階段，有不同的順位與節奏。 (40:21) 41歲送自己一趟普羅旺斯獨旅：把人生重新歸零，再活一次 受到「40歲歸零、41歲重新成為一歲」的概念啟發，她決定

📍 線上課程的世代演變 臺灣線上教育經歷了真人一對多、低編輯成本的錄播課，一路發展到現在的高價講座與「陪跑大課」。 當知識取得越來越便宜，線上課程賣的不再只是單向資訊，而是「時效性」與「學習成果的交付」。 📍 戳破完課率的殘酷真相 過去認為課程要長達 20 小時才物超所值，但實際上多數預錄課程的完課率不到 5%（甚至拉動進度條就算完課）。 現在的趨勢轉向 5 小時左右的「輕量課程」，主打化繁為簡、精準解決單一痛點。 📍 高價「陪跑課」的熱銷邏輯 高單價課程之所以賣得動，是因為它解決了學員「懶得自己整理資訊」的痛點。 透過 21 天陪跑機制、專人盯進度與產出作品，能大幅提升參與感，讓學員看見實質改變。 📍 平臺評估開課的「三大核心指標」 專業度：老師是否有足夠的底蘊支撐內容。 粉絲黏著度：不只看追蹤數，而是粉絲對該領域知識的買單意願。 市場競品：若市場上完全沒有類似課程，平臺反而會擔心缺乏需求；成熟的市場反而能找出新的切入點。 📍 化繁為簡的「知識萃取」 賣座課程的共通點，是能將複雜專業轉化為國小程度也能懂的內容（三歲小孩驗證法）。 平臺的「知識萃取企劃」會協助不擅表達的專家梳理邏輯、製作圖卡，將大腦裡的經驗具象化。 📍 破解「假倒數」的行銷套路 消費者購買動機多半出於「好的懶」（想快速解決痛點）。 Fisher 提醒，不要因為「募資即將結束」或「假倒數延長」的錯失恐懼而衝動刷卡，真正該評估的是：「這堂課能否解決我當下長久以來的難題？」 📍 總結 本集《五吉郎》安迪與知名知識內容平臺 PressPlay 執行長特助 Fisher，深入拆解臺灣線上教育的商業邏輯與世代演變。 從早期的一對一真人教學、預錄影音，到現在主打的高價陪跑大課， 背後其實反映了消費者對於「快速解決問題」與「實際學習成果」的深層焦慮。 Fisher 在節目中揭露了線上課程完課率極低的驚人真相（通常不到 5%）， 並從平臺幕後操盤手的視角，分享評估開課的三大關鍵指標：老師的專業度、粉絲真實黏著度，以及市場競品差異化。 此外，他更直接點出 AI 工具對未來知識付費市場的衝擊， 並提醒消費者在刷卡買課前，如何避開「假倒數」等行銷套路，真正買到能解決痛點的知識。 這是一集含金量極高、幫你把錢花在刀口上的精彩對談！ —————————————— 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：AI 都能直接給答案了，我們為什麼還要花錢買課？ 從真人一對一、錄播募資，到現在動輒數萬元的陪跑大課，線上教育的玩法一直在改變。當知識取得愈來愈容易，這集和長年在線上教育第一線的老戰友 Fisher，一起拆解一堂課到底在賣什麼，以及背後真正的商業邏輯。 (01:35) 線上課程、數位行銷、AI：Fisher 的三個玩家身分 從外語學習平台、線上課程營運到知識內容產業，Fisher 長年參與台灣線上教育的演進。面對 AI，他也把自己定位成正在摸索的新手玩家，因為接下來的學習方式與消費習慣，很可能再次被重新改寫。 (02:06) AI 會殺死線上課程嗎？「能直接解決問題，我幹嘛學那麼多？」 當 AI 能快速整理資料、回答問題，使用者每個月又已經付出不少 AI 訂閱費，自然會壓縮購買課程的預算。Fisher 認為影響已經開始出現，未來大家對「我要不要花幾個小時把一堂課學完」這件事，只會愈來愈挑剔。 (03:00) 從真人一對一到名人開課：線上教育的玩法一直在輪迴 早期大家習慣真人老師與一對一教學，後來變成跟明星、KOL學習，再到邀請國際講者來台灣開課。連行銷也從直播、短影音、留言「+1」一路走到自動化機器人；工具一直換，但核心都是跟著使用者的學習習慣改變。 (06:43) 錄播課最大的真相：課程愈長，反而愈沒有人看完 早期錄播課會拚命塞內容，覺得20個小時才叫物超所值；結果 Fisher 分享，實際的課程完課情況可能低得驚人，甚至「5%都算高」。現在反而開始走向更輕量、聚焦的內容——不需要像讀研究所，只要真正解決一個明確需求。 (10:18) 為什麼募資結束後就賣不動？線上課程真正的營收黃金期 「現在不買以後會更貴」創造了募資階段強大的價格誘因。Fisher 分享，許多課程的大部分營收集中在募資期間，恢復原價後長尾銷售會明顯降低；真正能長賣的課，通常需要內容不容易過時，或持續加入新的更新與講座。 (13:08) 一堂課8萬、10萬也有人買：真正決定價格的不是時數 早期高單價真人教學，讓 Fisher 學到一個重要觀念：不是課程便宜才有人買，而是消費者覺得「得到的價值是否值得這個價格」。現在的課程還能加入陪跑、AI助教、工具與服務，讓學員購買的不再只是幾個小時的影片。 (15:18) 為什麼大家一直買課？因為我們都想「更快解決問題」 Fisher 用一個很直接的角度形容：很多人買課，其實來自一種「好的懶惰」。如果花幾千元就能把原本需要幾個月研究的東西整理好，很多人願意付費；這也是為什麼工具包、模板、懶人包，實際使用率甚至可能比課程影片還高。 (16:29) 買了課卻不看？不要只怪學生沒有自制力 學員「為焦慮買單」卻無法持續學習，課程設計本身也有責任。從影片長度、老師講話節奏、起承轉合，到開課後的社群、直播、作業與成果發表，都可以提高參與度；真正重要的不是賣出課，而是讓學員願意繼續往下學。 (19:24) 爆款課程最重要的不是華麗宣傳片，而是「真的有打中痛點」 以前可能花數十萬元拍一支電影級宣傳片，現在卻未必有效。真正不能跳過的是前期研究：問卷、訪談、理解使用者到底想解決什麼問題。老師想教的，常常跟學生真正願意掏錢解決的問題完全不同。 (21:04) 老師最容易犯的錯：專業很多，所以什麼都想教 手機攝影的學生未必想學完整構圖理論，可能只是想把女朋友、食物拍得好看；咖啡課的學生也未必想成為咖啡師，只想在家泡出一杯好喝的咖啡。真正厲害的課程，是把專業「化繁為簡」，而不是證明老師知道很多。 (24:04) 平台到底怎麼決定要不要幫老師開課？三個殘酷指標 第一是老師真的有沒有專業；第二不是粉絲「數量」，而是粉絲對這個主題的黏著度；第三則是市場上是否真的存在需求，以及有沒有更便宜、更方便的替代方案。甚至完全沒有人做過的題目，平台反而可能擔心：「是不是根本沒有市場？」 (26:53) 千萬營收課程的老師，有哪些共同特質？ 第一個能力，是把複雜的東西講到連小朋友都聽得懂；第二個則是願意配合行銷。內容再好，如果老師不願意曝光、不願意說、不願意賣，很難只靠口碑自然爆紅。真正相信自己的產品，也要願意把它說出去。 (29:28) 一天發7個限動不怕觀眾煩嗎？問題不是發太多，是內容沒人想看 募資只有有限的黃金時間，Fisher 看過老師一天連發大量限動仍然持續成交。關鍵不是「曝光次數」本身，而是每一則內容有沒有不同切角、能不能回應粉絲真正感興趣的事情；每個老師適合的社群打法，其實都不一樣。 (31:02) 三千元錄播課賣不動，為什麼幾萬元的陪跑課反而有人買？ 高價陪跑課真正賣的有兩件事：第一是「時效性」，有人替你持續整理最新資訊、節省研究時間；第二是「學習成果」，透過作業、助教、固定進度與團體壓力，讓你真的做完。花更多錢買的，某種程度上是被推著前進的環境。 (33:41) 現在想向課程平台提案，已經比以前難很多？ 現在市場上的課程與老師愈來愈多，平台更多時候會主動尋找適合的人選，而不是單純等待提案。課程也必須有足夠的市場規模，才能支撐企劃、拍攝、廣告與營運成本；「我的學生都說我教得很好」不一定等於市場願意買單。 (36:44) 幕後最重要卻最少被看見的角色：什麼叫「知識萃取」？ 很多專家非常會做，卻不知道自己為什麼會做；也有人有大量經驗，卻不知道如何整理成初學者能理解的架構。知識萃取就是透過訪談、實作、文字整理、圖卡與腳本，把老師腦中的隱性經驗，重新轉譯成學生真正學得會的內容。 (38:56) 如果你也想開線上課：先別急著錄，先回答這幾個問題 市場上有沒有競品？你的TA到底是原本粉絲，還是想打更廣的陌生市場？要走薄利多銷，還是服務小眾高需求？更重要的是，你有沒有足夠時間與能量投入前期企劃、知識整理與拍攝？「會教」跟「做出一堂課」其實是兩件事。 (41:23) 每個月瘋狂買課卻愈學愈焦慮？刷卡前先問自己這一題 「這真的是困擾我很久，而且我現在需要解決的問題嗎？」如果答案是肯定的，課程可能值得買；但如果只是因為價格正在上漲、害怕錯過最低價，Fisher 認為後悔的機率反而更高。支持喜歡的老師可以，但不要把FOMO誤認成學習需求。 (42:48) 最讓課

📍 撕下完美標籤，拒絕活在他人期待 23歲當上主播雖符合家人與社會期待，但長期犧牲了生活品質與健康。小猴最終決定誠實面對內心渴望，奪回人生選擇權。 📍 勇敢停下腳步，重新定位人生GPS 面對30歲的職涯十字路口，她選擇離職讓人生空白一年。即便遭遇存款見底、長輩關心施壓的恐慌，依然堅持探索新方向。 📍 接受轉職陣痛期，放下身段從零開始 褪去主播光環後，歷經發傳單、打零工等過程。她學會調適心態，接受從「受人尊崇的主播」轉變為「甲方乙方接案者」的人情冷暖。 📍 盤點現有資源，讓過去的累積成為助力 轉換跑道不需要完全跳Tone。善用過去媒體圈累積的表達能力、企劃經驗與人脈，能讓新事業的起步與接案更加順利。 📍 培養下班後的興趣，轉移工作焦慮 在生活或職涯卡關時，拿出一張白紙列出興趣清單。將專注力投入在非工作領域（如騎單車），有助於排解壓力並發掘新潛能。 📍 用微小行動對抗內耗，睡前自我對話 每天睡前問自己「喜不喜歡今天的自己？」，藉此調整明日的決策與步伐；不用等狀態好才行動，先動起來，好狀態才會跟著來。 📍 不要害怕失去，學會勇敢斷捨離 無論是面對不適合的親密關係，還是高壓的工作環境，勇敢割捨才能騰出空間，迎接更真實且快樂的生活。 📍 總結 本集《五吉郎》深度專訪了前新聞主播魏華萱（小猴）， 探討她如何在28歲事業正要起飛之際，勇敢撕下「人生勝利組」的標籤，告別每天睡不到六小時的血汗高壓生活。 節目中她真誠分享了離職後戶頭只剩四千元、連吃七天咖哩飯的低谷期， 以及如何調適褪去光環後的人情冷暖，並透過騎單車排解焦慮，最終將興趣發展成個人品牌與商業模式。 這是一場關於勇敢斷捨離、拒絕他人期待，並重新找回人生主導權的精彩對談！ —————————————— 魏華萱FB粉專：https://www.facebook.com/www.monkeyway.net 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：最風光的時候，你敢親手撕掉「社會門票」嗎？ 23歲就登上主播台，擁有穩定工作、光鮮頭銜，也每天被大量觀眾看見；魏華萱卻在事業正要起飛時選擇離開。從主播、代課老師、咖啡店打工，到單車旅遊作家與品牌創業者，她如何在別人的不解與自己的懷疑中，重新找到忠於自己的生活節奏？ (01:27) 前主播、單車旅遊作家、主持人：魏華萱「小猴」的三個身分 很多人從新聞主播認識她，也有人是從單車開始追蹤她。從鏡頭前的新聞工作者，到後來騎進戶外與自由工作的世界，這些看似跨度很大的身分，其實都成為她現在人生的一部分。 (02:07) 23歲坐上主播台：光鮮背後，是凌晨3點起床的人生 外界看到的是主播台上的鎂光燈，真實生活卻是凌晨3點起床、4點半進公司，一天工作超過12小時。將近7年的晨間新聞生活，讓她幾乎沒有自己的社交、家庭與休息時間。 (04:16) 這是我想要的成功，還是別人期待我成為的樣子？ 畢業時她原本想留在星巴克往管理職發展，媽媽卻認為「念新聞就應該當記者」。一路從記者成為主播，看似走到大家認定的成功位置，她才發現：這條路一開始並不完全是自己選的。 (05:29) 「這種日子我要過到40歲嗎？」30歲前的人生十字路口 22歲進電視台、接近29歲離開，當身邊的人開始擁有工作之外的生活，她卻每天只剩下工作。對未來充滿問號的那一刻，她決定先離職，再去看看新聞工作之外，有沒有更適合自己的可能。 (07:18) 離開主播光環：她決定讓自己的人生「空白一年」 真正離職後，最可怕的不是沒有工作，而是父母、親友與鄰居不停問：「怎麼沒有播新聞了？找到工作了嗎？」她看著手上約60萬存款，決定至少讓人生空白一年，先停下來休息，而不是立刻跳進下一份工作。 (09:26) 撕掉標籤後才發現：人離職了，身體卻還沒有下班 原本以為終於不用早起會非常快樂，沒想到午睡看到下午4點，竟會瞬間以為自己上班遲到。等到八個月後存款逐漸下降，新的恐慌又出現，她開始發傳單、當代課老師、接零散專案，重新尋找下一個人生方向。:contentReference[oaicite:1]{index=1} (12:06) 拿掉「主播」名片之後，你還剩下什麼價值？ 以前遞出名片，別人會客氣地喊「主播好」；成為自由接案者之後，甲方對她的態度完全不同。這個落差反而逼她重新思考自我價值：也許接案當下只有70、80分，但只要願意準備，就可以把自己練到90分。 (13:29) 戶頭只剩4千元：先把機會接下來，再讓自己變得夠格 人生最窮的時候，戶頭只剩四千多元，她甚至煮一鍋咖哩連吃七天，被爸爸一眼看穿「是不是沒錢了？」也從那時開始，只要有工作機會，不論案子大小都先接，再像海綿一樣吸收，讓自己慢慢具備完成任務的能力。 (14:27) 原本只是想逃離家裡，卻意外騎出人生第二條路 因為怕待在家裡被爸媽念，朋友找她出去騎腳踏車，沒想到一騎就發現自己很有天分。從河濱、比賽，到把旅程寫進無名小站，累積一兩百篇文章後被品牌看見；原本只是紓壓的興趣，最後變成主持、出書、帶團、代言與創業的工作。 (17:57) 從固定薪水到自由接案：轉職真正需要多少安全感？ 成為自由工作者後，她曾有將近三年，每個月收入只有兩、三萬元。她提醒想離職的人：除了準備存款，也不要把過去全部砍掉重練；原本累積的人脈、寫作、口才與專業，都可能成為下一條路的底氣。:contentReference[oaicite:2]{index=2} (22:39) 騎過520公里雙塔才懂：人生不能一直用別人的速度配速 長途騎乘如果一開始衝太快，後面一定會爆掉；人生也是如此。很多不快樂都來自比較，甚至不是自己想比，而是家人、伴侶、社會不斷告訴你「幾歲應該做到什麼」，最後反而忘了自己的速度。 (25:51) 每個人都有自己的時區：30歲以後，開始為自己的人生負責 別人的建議可以參考，但沒有人能替你承擔人生後果。華萱認為，原生家庭確實會影響我們，但當自己逐漸長出面對世界的能力，也要開始為選擇負責；她甚至說，40歲以後反而是自己最喜歡的人生階段，因為終於開始「為自己而活」。 (28:16) 從完美主播到滿身泥濘：真誠，比精心設計的人設更有力量 過去站在主播台上，需要維持端莊、漂亮與專業形象；現在騎車曬黑、滿身汗也直接分享。她發現粉絲真正喜歡的，是網路上的她與現實中的她沒有太大落差——個人品牌不是證明自己多厲害，而是讓別人看見你真實怎麼生活。 (34:14) 工作已經快讓你窒息？今晚先做一個「微小實驗」 如果現在還不能離職，不必立刻翻桌走人。拿一張A4紙，把真正有興趣、想嘗試的事情全部列出來，從下班後的一點時間開始實驗；她也分享爸爸從郵差利用下班時間學國標舞，最後甚至成為老師的故事——新的方向，可能就藏在工作之外。 (37:59) 每天睡前問自己一題：「你喜歡今天的自己嗎？」 不用一直追問五年後會不會成功，而是回頭看看今天。早餐吃什麼、工作怎麼做、跟誰見面、下班後把時間放在哪裡，我們每天都在進行無數個小選擇；當你固定問這一題，也會開始對自己的決策更有意識。:contentReference[oaicite:3]{index=3} (40:08) 人生最值得的選擇：敢「斷捨離」，才有空間得到新的東西 回頭看人生中最不像安全選擇的決定，華萱認為關鍵是斷捨離。不只是離開人人看好的主播工作，也包括一段不適合的婚姻；有時候割捨代表失去資產、身分或關係，但如果價值觀已經背離，放過彼此，才可能換來新的自由與人生。 (42:56) 不再當「單車女神」：有些標籤，走到下一階段就可以放下 她已經不需要再證明自己是不是「單車女神」，現在反而更喜歡「單車旅人」——一個喜歡旅行、騎著單車到處走的人。身分可以改變，人生階段也可以重新定義，不需要永遠維持20幾歲時別人喜歡的模樣。 (43:25) 結尾：如果能對23歲的自己說一句話——「還等什麼，就出發吧」 回頭看當年的離職，她承認自己可以多做一點準備，不必完全靠衝動；但那些低谷也沒有白走。人生從來不是只有一條設定好的線性軌道，當你願意偏離常軌、按照自己的節奏踩踏，那些曾經讓你恐慌的位置，也可能帶你抵達真正屬於自己的風景。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈

《順流致富GPS》： https://s.shopee.tw/7VGN0ins99 快塊說口說反射系統： https://simjiiann.cc/offer/chop-chop-chunk —————————————— 📍 「會死嗎？」的歸零哲學 志安老師的第一份工作是薪水優渥的台經院助理研究員，但他發現自己跟公務智庫的環境格格不入。 每當面臨職涯的重大轉換（去演舞台劇、去高雄接補習班、當特約編輯），他都會問自己「會死嗎？」。只要確認自己餓不死、能負擔最低生活標準，就勇敢放下現有的安全感，去做真正熱愛的事。 📍 破解台灣人的「口說心魔」 台灣人普遍有金色證書卻不敢開口，底層原因是把「英文講得好不好」與「自我價值」深度綁定，太害怕犯錯丟臉。 學習語言就像嬰兒學走路，跌倒犯錯是「把句子講對的必經過程」。連專業的同步口譯員也會有文法小瑕疵，不要用雙重標準苛責自己。 📍 英文口說的「IPO」與「語塊（Chunks）」法則 為什麼學很久還是結結巴巴？因為多數人少做了 P (Process/Practice 處理與練習)。 不要「逐字中翻英」，這會讓你卡在文法和介系詞裡。應該以「語塊（如：I specialize in…）」為單位，透過大量朗讀建立口腔的「肌肉記憶」，大腦在組合句子時就會像玩樂高、刷牙洗臉一樣直覺快速。 📍 天賦是「初始值」，不是設限的藉口 志安老師測出自己的《順流致富GPS》是火焰極高的「支持者」，這讓他更了解自己喜歡助人、適合團隊合作的特質。 但他強調，天賦測驗不該淪為貼標籤的工具（例如：我是鋼鐵人，所以我絕對做不好銷售）。測驗結果只是你的起跑點，所有不擅長的事情，依然可以透過學習、建立系統或「找對人 (Who not how)」來解決。 📍 「行動先行」的狀態調頻法 人在逆流或低潮時，容易陷入「等我狀態好再來做事」的拖延陷阱，這只會引發更深的自責。 破解法是「機械式調頻」。如同激勵大師安東尼羅賓在演講前讓全場跳躍、高舉雙手，只要讓身體先動起來，心跳加速、多巴胺分泌後，好狀態自然會跟著來，這就是「行動創造動能 (Momentum)」。 📍 對抗焦慮的終極武器：早睡覺與感恩 幾乎所有的自我懷疑、比較心態與內耗，都發生在深夜滑手機的時刻。 遇到解不開的煩惱，最有效的解法就是「早點睡覺」。隔天早上曬曬太陽，並寫下感恩日記，將注意力拉回自己「已經擁有」的事物上，就能有效斬斷負向循環的惡性迴圈。 📍 總結 本集節目深刻探討了我們在生活、職涯與學習上「逆流硬撐」的盲點。 志安老師分享了他從人人稱羨的台經院辭職，跑去演舞台劇、當口譯員的破釜沉舟之路。 面對每一次歸零，他的底層邏輯只有一句話：「會死嗎？餓不死就去試！」 他提醒聽眾，《順流致富GPS》或任何天賦測驗，都只是了解自我的「初始值」，千萬別把它變成逃避挑戰的標籤。 針對台灣人普遍「多益考很高、開口變啞巴」的痛點，志安老師一針見血地指出：不是你不努力，而是你「練錯了單位」。 他提出「IPO（Input輸入, Process處理, Output輸出）」學習法，強調不要逐字中翻英，而是要用「語塊（Chunks）」建立大腦與口腔的肌肉記憶。 節目最後，他也大方分享安東尼羅賓的「肢體調頻法」以及最樸實無華的抗焦慮絕招——「早點睡覺」。 他勉勵所有身處谷底的人：都已經到谷底了，接下來只要動起來，就只會往上走！ —————————————— 志安老師FB粉專：https://www.facebook.com/jsaec 志安老師IG：https://www.instagram.com/jsaec943 志安老師官網：simjiiann.cc JS愛功英文 Youtube：www.youtube.com/@simjiiann 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：越努力越迷路？別拿別人的財富地圖當人生GPS 我們很容易模仿別人的成功方程式，卻愈學愈焦慮。真正的成長與致富，不是收集更多別人的地圖，而是先知道自己在哪裡，以及什麼路走起來最順。 (02:01) 沒出國也能當口譯員、TOEIC 990、三寶爸：志安老師的三個標籤 沒有留學經驗，卻成為國際會議中英口譯員，第一次考多益就拿到990分。看似一路開外掛的履歷背後，其實是長時間累積，而不是一套快速成功公式。 (05:14) 「有出息就是賺大錢」：為什麼錢永遠都覺得不夠？ 從嘉義太保長大，過去對成功的想像就是賺大錢、住好房、開好車。但真正進入社會後才發現，月薪10萬之後會想15萬、18萬，那條「夠了」的終點線可能永遠不會出現。 (07:10) 工作穩定又體面，為什麼每天起床卻不想去上班？ 研究機構、大學講師，在外界眼中都是穩定又體面的工作，內心卻一直覺得卡卡的。志安分享一個很直接的職涯問題：看看坐在你前面的人，那真的是你想要的未來嗎？ (11:01) 離開穩定體制：做重大決定前，他只問自己「會不會死？」 離開原本穩定收入，去演舞台劇、教補習班，甚至收入一度無法Cover生活。一次次讓自己歸零後，他反而發現：只要還活得下來，新的機會通常會在行動之後慢慢長出來。 (17:25) 《順流致富GPS》：先知道自己在哪裡，才知道下一步怎麼走 財富不只是一個數字，也有不同階段與卡關點。這套系統真正有價值的地方，不只是讓你「知道自己是誰」，而是幫你辨認自己現在的位置，以及下一階段需要突破什麼。 (21:20) 天賦不是標籤：別人怎麼賺錢，是別人的事情 測出自己是「支持者」、火焰特質很高後，志安開始理解自己為什麼喜歡與人互動、幫助別人，也慢慢放下「一定要開大公司、建立可複製系統才叫成功」的想像。別人的致富模式，不一定適合自己。 (25:22) 測完天賦還是動不了？「知道」跟「做到」是兩回事 測驗只是初始值，不是命運判決書。知道自己的強項後，真正困難的是落地；靠的不是再學更多知識，而是一天一點點調整、培養紀律，把理解逐漸變成行動。 (27:15) 英文學很多卻說不出口：你缺的可能不是更多知識 書買很多、課也上不少、YouTube看了一堆，真正要開口時還是卡住。問題不一定是不夠努力，而是過去大多數時間都在「輸入」，卻沒有把英文真正練成可以直接使用的反射。 (36:27) TOEIC 990只是門票：進了外商，沒有人再看你的分數 考試可以證明某部分的英文能力，但真正進入職場後，需要的是溝通。很多人拿到金色證書，卻沒辦法用30秒英文整理自己的想法，因為從小的教育根本沒有鍛鍊這塊「口說肌肉」。 (39:18) 英文口說IPO：Input → Process → Output 不是聽很多美劇、背很多單字就會自然開口。中間還少了一個Process：朗讀、跟讀、反覆處理、建立口腔與肌肉記憶。當練習量累積夠多，Output才有機會變成不用思考的自然反應。 (49:01) 語言學習沒有30天奇蹟：出國，也不代表你一定會講 學母語都花了好幾年，為什麼會期待外語30天就能流利？環境確實有幫助，但並不是必要條件；就算住在國外，如果沒有真正練習，一樣可能不會說。真正需要的是方法，加上足夠的耐心。 (53:33) 不敢開口的底層，可能不是英文差，而是怕丟臉 很多人把「英文講不好」直接連結成「我不夠好」。於是每次卡住、講錯，都像再次證明自己的不足。但就像小孩學走路一定會跌倒，犯錯本來就是學會說對話的一部分。 (61:05) 真正的順流致富：喜歡 × 擅長 × 有錢賺 什麼叫順流？不只是賺更多錢，而是你做的是自己擅長、喜歡，而且能創造收入的事情。當這三件事可以同時存在，工作不再只是消耗，而是更接近自己想要的幸福與生活狀態。 (63:27) 正在逆流硬撐？先「調頻」，不要等狀態好了才行動 心情不好時一直滑社群、比較別人的生活，只會讓自己陷得更深。可以先寫感恩日記、好好睡覺，更重要的是先開始Move；不是狀態好了才做事情，而是行動之後，Momentum與狀態才會跟著出現。 (69:33) 別讓工作吃掉整個人生：谷底之後，只要繼續走就是往上 如果你正在正職裡，同時想探索另一條人生道路，記得替自己保留時間與能量。不要一直等「準備好」，因為那一天可能永遠不會出現。已經走到谷底，就代表接下來只要繼續往前，就是往上；真正的自由，是裝上自己的天賦GPS，順著自己的原廠設定開始行動。 五吉郎邸家(聽眾成長社群 每週六晚上九點線上聽書)： https://line.me/ti/g2/rW748JJWEBcrzOjrnZMQfiDm59-FR54A5-QRg?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 晨讀複利實驗室（週一週五一起早起讀書吧！） https://line.me/ti/g2/Ve5fapHZCIlvxlo4kXli5fH31SsaE15cp9qyQ?utmsource=invitation&utmmedium=linkcopy&utm_campaign=default 安迪的Threads：https://www.threads.net/@5glanpodcastandy IG：https://www.instagram.com/5glanpodcastandy/ 想了解自己的天賦，可報名講座： https://rich.easyrich.com.tw/?uid=R001745 (五吉郎聽眾特別享有免報名費，額外贈送半小時天賦指引，請私訊安迪IG約時間唷！) 也可以來信告訴我你對這一集的想法： [email protected] 如果覺

故事課之王【限量親簽版】 博客來：https://reurl.cc/dOmxyV 誠品：https://reurl.cc/RRybkx momo：https://reurl.cc/zO6W7V 金石堂：https://reurl.cc/qa01XR —————————————— 📍 「標籤戰爭」與自我認同 許榮哲擁有「九把刀的啟蒙偶像」、「邏輯思維首席故事教練」等華麗頭銜，但他最引以為傲的，卻是自己賦予自己的標籤：「台灣六年級最會說故事的人」。 這提醒我們：不要過度依賴別人給的評價，真正能帶領你前進的，是你對自己的信念與價值賦予。 📍 理工男跨界：在「比平庸還糟」中找到天賦 就讀台大生工所時，他發現自己對本科毫無興趣，甚至覺得自己「比平庸還糟糕」。 為了自救，他花錢去學了漫畫、吉他、剪紙等各種才藝，發現自己是音痴和畫畫白痴，卻在「編劇」中找到了熱情。 天賦的定義：什麼是真正的興趣？就是你在那個領域裡「連失敗都覺得津津有味」，並且願意給它 100 次失敗的機會。 📍 「勿忘初衷」的弔詭與迷思 社會常喜歡用「勿忘初衷」來綁架年輕人，但很多時候，別人根本不知道你的初衷是什麼。 許榮哲的初衷就是「擺脫不喜歡的理工背景」。他每一次的跨界（寫小說、拍電影、做桌遊），都在實踐自己的初衷。不要讓別人的價值觀，成為限制你發展的枷鎖。 📍 用「亮點」去競爭，把「弱點」變武器 擔任《聯合文學》主編時，面對科班出身的文壇前輩，他自知拼不過傳統文學素養，於是發揮「理工腦」的優勢。 他舉辦「101位文青票選新台幣上的作家」等創新企劃，成功將純文學推向大眾視野，甚至登上《蘋果日報》半版，並拿下金鼎獎最佳編輯獎。 📍 鍾肇政的傳奇故事：不浪費一場危機 雜誌社曾誤將在世的文學大師鍾肇政歸類為「已故作家」，犯下文學界的滔天大錯。 當總編輯親自登門賠罪時，鍾肇政沒有責罵，反而幽默地分享了自己年輕時被同事誤以為「被大水沖走、鬼魂回歸」的糗事。 這個故事完美詮釋了：「你怎麼反應，決定了事件的價值。」 與其憤怒，不如用故事化解危機，展現大師的格局。 📍 化解挫折的 FACE 四步公式 當人生搞砸時，如何把黑歷史變成光？ F (Find)：找到並正視這個錯誤。 A (Accept)：坦然接受這個錯誤的發生。 C (Change)：採取行動去改變或彌補它。 E (Enlighten)：讓它發光——把這段經歷說成一個激勵人心或引發共鳴的故事。 📍 好故事的核心：意外與行動 一個真正的好故事，表層必須有「意外」（打破理所當然的預期，如 C 咖的逆襲）；而內核必須能激發聽眾的「行動」（讓人產生「我也想試試看」的力量）。 就像《少年Pi的奇幻漂流》，同一個經歷有殘酷的「人吃人」版本，也有充滿力量的「奇幻漂流」版本。你永遠可以選擇一個讓自己更有力量的故事版本，奪回你生命的最終解釋權！ 📍 總結 本集節目徹底顛覆了我們對「犯錯」與「冒牌者症候群」的恐懼。 許榮哲老師以自身從台大理工男跨界成為文學主編、暢銷作家的經歷，點出許多人之所以迷惘，是因為一直活在社會或他人定義的「初衷」與「黃金」裡。 他直言，真正的天賦不是一開始就完美，而是「連失敗都覺得有趣」的領域；而好故事的核心不僅在於「意外」，更在於能激發他人的「行動」。 透過獨創的 FACE 公式（找到錯誤、接受它、改變它、讓它發光），許榮哲老師鼓勵大家不要白白浪費任何一場危機。 他用鍾肇政被雜誌誤報死訊，卻以自身幽默化解尷尬的經典案例，證明了「你怎麼看待一件事，遠比事件本身更重要」。 人生就像《少年Pi的奇幻漂流》，永遠有不同的版本可以選擇。 聽完這集，你會學會如何不再當命運的受害者，把每一次的挫賽，都改寫成自己專屬的英雄逆襲史！ —————————————— 許榮哲老師FB粉專：https://www.facebook.com/bobay.hsu 📍 本集精彩章節 (Timecodes) (00:00) 開場：人生最棒的故事，往往從「搞砸」開始 專案失敗、面試出糗、做了一個讓人看笑話的決定，我們通常急著掩蓋。但故事教練許榮哲認為，真正精彩的人生故事，往往正是從這些「挫賽時刻」開始。 (01:40) 標籤戰爭：你怎麼看自己，比別人怎麼看你更重要 「九把刀的文學啟蒙偶像」、「華語首席故事教練」聽起來都很厲害，但許榮哲最重視的，反而是自己替自己貼上的標籤。真正帶一個人走得長遠的，往往不是外界的認證，而是你對自己的信念。 (05:13) 從理工男到故事教練：找到興趣的方法，就是大量嘗試 原本念水土保持、生態工程，到了研究所卻超級徬徨，編劇、小說、漫畫、剪紙、吉他什麼都去學。直到一次次嘗試後才發現：真正的興趣，是連失敗的過程你都還覺得有趣。 (12:31) 冒牌者症候群不會消失，那就別再等自己「準備好」 從理工跨進純文學圈，看著別人從小熟讀經典，當然會覺得自己格格不入。許榮哲甚至認為，冒牌者症候群可能一輩子都不會好；與其等焦慮消失，不如讓它成為逼自己繼續準備、繼續成長的力量。 (15:28) 你的弱點，換一個角度可能就是最大的亮點 不是科班出身，看似是劣勢，卻讓他的理工腦能用完全不同的方法拆解文學、設計企劃。與其拿自己的弱點去比別人的強項，不如找到自己獨有的組合，把原本的劣勢轉化成差異化。 (17:17) 把還活著的作家「寫死」了：一次大出包，最後變成最珍貴的故事 擔任文學雜誌編輯時，一次專題誤把作家鍾肇政列入已故作家，原以為會被狠狠責罵。沒想到鍾肇政反而用自己年輕時的糗事安慰晚輩，也讓這場原本極度丟臉的錯誤，變成多年後仍被反覆講述的溫暖故事。 (23:10) 從純文學走向商業說故事：被批評，可能代表你正在變得不一樣 把文學做得更大眾、更商業，難免會被批評「媚俗」。但許榮哲認為，當你的做法與整個產業慣例不同，被批評幾乎是必然；真正該擔心的是，為了符合別人期待，把自己最獨特的能力丟掉。 (30:45) 人生沒有「最完美的決定」：用試誤法找到真正的天賦 曾經被說有編劇天分，結果寫了兩年劇本都沒有拍成；又去學音樂、繪畫，最後發現自己根本不擅長。這些都不是白走的路，因為天賦不是坐著想出來的，而是透過一次次嘗試，慢慢篩選出「即使失敗一百次，我還是願意做」的事情。 (36:04) 奪回生命的解釋權：不要永遠把自己寫成受害者 同一件挫折，可以被解釋成「命運在欺負我」，也可以成為故事裡的一次轉折。真正能改變人生的，不一定是改掉已經發生的事，而是重新決定：我要怎麼理解它、怎麼把它放進我的人生故事裡。 (38:48) 為什麼這本書特別寫給 C 咖？因為逆襲才是最好看的故事 一開始就是 A 咖，最後依然成功，反而沒有太多戲劇性。真正讓人想聽下去的，通常是原本普通、常常出包的小人物，因為某些選擇與行動，最後走到原本意想不到的位置。 (41:19) 同一段人生，可以有不只一個版本 透過《少年Pi的奇幻漂流》等故事，許榮哲談到：事件本身也許無法改變，但我們可以找到它不同的詮釋。現在只能看見痛苦的那一面，不代表三年、十年後的自己，仍然只能用同一種方式理解它。 (45:12) 讀到臺大博士也會迷惘：只要不是自己的路，都可能不確定 我們總以為「更成功的人一定更知道自己在幹嘛」，但許榮哲曾遇到條件看似完美的人，仍然坦言自己非常迷惘。真正讓人確定的，不是學歷、頭銜或外界認證，而是有沒有走在自己真心想走的道路上。 (52:40) FACE 公式：把一次搞砸，轉化成值得說出口的故事 F＝Find，找到錯誤；A＝Accept，接受錯誤；C＝Change，改變與補救；E＝Enlighten，讓它發光。面對犯錯，不是掩蓋，而是先承認、處理，最後才有可能把原本羞愧的經驗，變成能幫助自己與別人的故事。 (57:06) 危機不是只能躲：犯錯，其實也可以「領獎賞」 當你不再害怕承認錯誤，每一次危機都可能多出新的可能性。許榮哲回頭看自己從理工、文學、桌遊到故事教學的跨界歷程，真正讓他能一直嘗試的底層原因，就是不再把失敗視為人生判決書。 (59:19) 如果能對20歲的自己說一句話：找到別人會叫你「天才」的地方 每個人可能都有一個領域，做起來比別人自然、投入，而且連失敗都不覺得痛苦。與其一輩子在別人的賽道證明自己普通，不如去找到那個真正適合自己的地方，然後全力往那裡前進。 (60:30) 結尾：你以為腳下是泥沼，也許只是用了別人的眼光 一個好故事需要意外，也需要主角在意外之後採取行動。回頭看曾經痛苦的理工背景，許榮哲才發現，正因為自己在那條路上「連平庸都做不到」，才被逼著去尋找後來真正擅長的故事之路。人生沒有白走的路，也沒有白犯的錯；只要沒有放棄為自己加上新的篇章，每一次搞砸，都可能成為下一次發光的伏筆。 五吉郎邸家(