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前阵子，上海交通大学陆铭教授的一番话在学术圈和舆论场引起了不小的震动。他批评现在的经济学研究“没出息”——都在忙着做完美的数学模型，搞因果识别，却没人关心真正的中国现实，甚至连政策文件都不读。 陆铭教授用了一个词叫“集体无意识”。大家都在说“没办法，为了生存，为了发论文”，结果导致研究越来越卷，却离真实的世界越来越远。 这个时候，正好读了一本书《战争中的经济学家》。书里写的是一群生活在二战和冷战时期的顶尖大脑，七位主角在人类历史上最残酷的战争（二战）和最紧张的对峙（冷战）中，用数学、金融手段、博弈论甚至生命，左右了战局的走向。他们是在战壕边、在废墟上、在谈判桌前，用经济学左右了世界大战的胜负。 把这两者放在一起看，你会产生一种巨大的荒诞感。当年的经济学家在计算如何让国家活下去，现在的经济学家在计算如何让论文发出去。 今天我们就来聊聊这种落差，以及经济学家真正该做的事情是什么。经济学家在构建世界秩序上扮演了什么角色？到底应该扮演什么角色？ 本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。 ⏱️ 时间戳 01:50 经济学研究”没出息”与”集体无意识”？ 03:07 《战争中的经济学家》:书桌前vs战壕边 07:32 印象最深的五位经济学家：凯恩斯、冯·诺依曼、高桥是清、里昂惕夫、沙赫特 08:40 高桥是清之死：以生命代价捍卫专业底线 13:39 “国防危机”vs”国家安全”：历史的似曾相识 18:09 孔祥熙：懂行的人却不得不做外行的事 24:29 沙赫特：从纳粹钱袋子到密谋政变 31:51 里昂惕夫:投入产出表如何精准轰炸德国 32:29 从轰炸滚珠轴承厂到芯片卡脖子:经济学的可怕力量 41:36 冯·诺依曼:博弈论的冷酷最优解与MAD理论 48:02 凯恩斯:经济学领域的”圣人”典范 55:15 回归人类学:经济学应该为人考虑 57:43 为什么我们的经济学变成这样？制度、人性与博弈 1:06:30 中国人的”聪明”：钻政策空子与制度设计的困境 1:11:20 中国经济学的黄金期：诺贝尔奖都没研究过的问题 � 书中七位经济学家 高桥是清（日本）：日本的凯恩斯,七次出任大藏大臣,被军国主义者暗杀 孔祥熙（中国）：法币改革的设计者,后被迫滥发货币 沙赫特（德国）：纳粹的钱袋子,后参与密谋政变被关集中营 里昂惕夫（苏联/美国）：投入产出法创始人,诺贝尔奖得主 康托罗维奇（苏联）：线性规划,诺贝尔奖得主 凯恩斯（英国）：现代宏观经济学奠基人,布雷顿森林会议核心人物 冯·诺依曼（美国）：博弈论之父、计算机之父,参与曼哈顿计划 � 文字版：请阅读《墙裂坛》公众号

正在多哈转机，懂王天降突发新闻：今晚要宣布联储主席人选，于是连滚带爬把和范凌老师前两天准备好的这一期提前发出来。 这是一场关于AI、叙事与预测的深度脑洞对谈。如果让AI模拟不同人格进行辩论，把一个简单结论背后的”弯弯绕绕”都展现出来。这个设计思路让做金融的人看到后大概都会异常兴奋：不就是共识形成的过程吗? 于是，一场人类vs AI的预测比赛开始了。预测对象：美联储主席人选。这个事件有明确结果、有不断反转、有一个特别能折腾的人在搅动局势——完美的预测标的。 从圣诞前夕开始，人类选手小跑和AI各自追踪叙事变化。AtI扫到了Stanley Druckenmiller这个幕后推手，挖出了凯文·沃什、贝森特与这位传奇基金经理的师承关系；人类选手则用”更黑暗”的揣测，判断贝森特可能会选一个更听话的人。当黑石CIO突然杀入候选名单时，AI实时更新、换了一组访谈对象重新分析——整个过程就是叙事发现的活教材。 我们的对话还延伸到更深的问题：为什么智人相信gossip？为什么非共识在大语言模型时代更稀缺？当AI开始用自己的”黑话”思考，人类还能读懂它吗？ ·本期嘉宾· 范凌，特赞（Tezign）的创始人兼CEO，同济大学设计创意学院博士生导师及设计人工智能实验室主任 XD：特赞（Tezign）CTO 同时，两位嘉宾都是 atypica.ai的builder ·时间戳· 02:32 从创意资产到知识工作的AI赋能 04:09 人类vs AI预测比赛：规则与标的选择 08:12 世界模型是下一个爆发点，但人类社会应该也包含在世界模型内。人类社会也能被模拟吗？ 12:37 为什么做金融的人看到”共识形成过程”会激动 16:29 发散vs收敛：一个反直觉的AI设计思路 19:09 用AI模拟社会：从Cellular Automata（元胞自动机）到斯坦福小镇 23:32 博弈论测试：AI比人更有”人性”? 27:04 金融市场是微缩版人类社会 32:56 联储主席预测复盘：从哈萨特到黑石CIO的剧情反转 41:19 信号vs噪音：AI找得到,但解读靠人类 47:55 叙事是什么：从人类简史到非共识的价值 54:54 技术原理：为什么大语言模型能”抓故事” 59:33 Thinkish与Neuronese：当AI发明自己的思考语言 1:03:34 未来的人机交流：效率vs体验 1:07:26 看空美元的逻辑 文稿版详见公众号《墙裂坛》，主持人：肖小跑，嘉宾：范凌(特赞CEO)、XD(特赞CTO)

本期节目，刘院长带来对中国经济2026念的六大展望。从“敢-能-愿-想”的民企心理变化，到房地产的结构性机会，到老龄经济的蓝海，再到人民币——其中最有趣、也是最振奋人心的一个预测是：90后00后企业家已经硬生生从土里冒出来了！ 这期对话充满洞见，也充满希望。 ⏱️ 时间戳 00:02:58展望一：新质生产力带动经济,民间投资加速 00:12:23“敢-能-愿-想”：民营企业心理变化的四阶段 00:16:21 面条工厂造飞机：如何看待民间创新的”乱象” 00:21:16 展望二：新一代企业家群体全面走向前台 00:25:40 代际转换的历史规律与当下特殊性 00:29:57 展望三：房地产筑底回升,呈现地域分化 00:32:20 新技术如何改变人们对住房的需求 00:41:37 展望四：收入分配调整,新消费带动需求增长 00:45:01 老龄经济的蓝海：年轻人的新机会 00:51:50 展望五：贸易摩擦加剧,出口艰难中保持稳定 00:53:37 中国企业出海的四大独特特征 01:04:45 展望六：人民币汇率上半年升值,下半年平稳 01:05:09 汇率的”玄学”：市场行为与自我实现的预言 � Shownotes 本期嘉宾： 刘晓春：资深银行家，长期深耕实体经济一线，对企业和市场有深入的实地观察。上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。《墙裂坛》创始成员。 六大展望概览： 1. 新质生产力带动经济,民间投资加速 — 2025年技术全面爆发式进步,传统企业主动拥抱新技术 2. 新一代企业家全面走向前台 — 80后90后甚至00后企业家成群涌现,站到历史舞台中央 3. 房地产筑底回升,地域分化 — 经济企稳带动房地产企稳,但不会回到过去20年的模式 4. 收入分配调整,新消费带动需求 — 形成庞大中等收入群体,释放消费潜力 5. 贸易摩擦加剧,出口承压但稳定 — 一万亿顺差后面临压力,企业出海需策略调整 6. 人民币汇率温和上行 — 上半年有升值基础和需要,下半年以稳定为主 文稿版详见公众号《墙裂坛》

特朗普每开始新的动作，每指向一个新的目标，都是一个学习地缘政治和历史的好机会。去年学习了很多关税贸易史，感觉今年会是个地缘政治历史大补课年。 这一次又是格陵兰。1月20日，特朗普表示控制格陵兰岛的目标“绝不会改变”，并拒绝排除以武力夺取格陵兰岛的可能性。但到了今天，22日——播客还没来得及发，懂王又在达沃斯论坛称“没有必要”且“不会”动用武力夺取格陵兰岛，但要求丹麦及欧洲国家同意“收购”谈判，并威胁“记住”拒绝的后果。 以不变应万变，深度了解历史一定是我们面临如此变幻莫测、阴晴不定的世界的最好办法。本期我们就来深入梳理一下格陵兰的历史——它与丹麦的历史渊源、美国六次收购尝试的来龙去脉、当地居民的真实态度，以及这片冰封之地的战略价值。 在全球变暖加速、北极航道逐渐开通的今天，格陵兰正在从地缘边缘走向博弈中心。欧盟能否守住这片领土？美国这次能否如愿以偿？这场北极争夺战又将如何影响中国？ 本期嘉宾：Johnny，历史研究者、VC投资人，鸿鹄汇发起人 ⏱️ 时间戳 02:20 格陵兰的历史渊源：从维京人到丹麦主权的确立 07:38 美国对格陵兰的领土主张：六次收购尝试全记录 14:07 二战与冷战：格陵兰的军事战略价值 21:09 冷战后的沉寂与2009年自治法 23:45 格陵兰居民的态度：独立还是归属？ 27:30 格陵兰与欧盟的关系 33:40 格陵兰的战略资源：稀土、铀与石油 39:40 美国能否成功收购？欧洲有何反制手段？ 43:20 北约会因此解体吗？ 47:10 格陵兰变局对中国的影响 52:45 中国的”近北极国家”定位与北极战略 关键历史节点 1380年：丹麦与挪威形成联盟 1814年：拿破仑战争后,丹麦将挪威割让给瑞典,但保留格陵兰 1867年：美国首次尝试收购格陵兰 1917年：丹麦出售西印度群岛(今美属维尔京群岛)给美国 1933年：国际法院裁定丹麦对格陵兰拥有主权 1940年：纳粹德国入侵丹麦,美国占领格陵兰 1946年：美国出价1亿美元收购格陵兰被拒 1951年：丹麦允许美国保留格陵兰军事基地 1968年：B52轰炸机携核弹在格陵兰坠毁 2009年：格陵兰获得自治权,成为丹麦自治领 � 文字稿：请见《墙裂坛》公众号

2026年开年，特朗普政府对委内瑞拉总统马杜罗实施了抓捕。从19世纪的领土扩张到冷战时期的41次政变，从”香蕉共和国”到今天的委内瑞拉事件，美国在拉美的这双手从未真正放下。而在国际法体系瓦解、强权政治回归的当下，这段历史比任何时候都更值得重新审视。 本期我们从1823年门罗主义的诞生讲起，梳理美国在拉美地区从”反殖民警察”到”霸权干预者”的角色演变、特朗普的”唐罗主义”与传统门罗主义的区别、以及这一新版本对中国、对世界秩序意味着什么。 从门罗主义到唐罗主义，从200年前到今天，拉美的历史告诉我们：霸权有其周期，但人民的记忆永存。真正的问题不是“主义”能走多远，而是我们能从中学到什么，以及我们将如何塑造未来。 本期嘉宾: Johnny，历史研究者、VC投资人，鸿鹄汇发起人 时间戳 02:18 门罗主义的起源：一个非正式声明是如何演变成”主义”的？ 11:45 美国在拉美的干预史：40次以上政变，平均不到三年一次的血腥记录 16:12 美国总是在全球战略失利时会回到拉美后花园？ 21:16 门罗主义vs唐罗主义：三大本质区别：资源支配、进攻姿态、无底线手段 27:05 委内瑞拉行动的真实目的：石油、选票、还是敲打中国？ 36:31 下一个目标：从伊朗到格陵兰，谁可能成为下一个委内瑞拉？ 37:35 中国面临的风险：拉美投资、战略伙伴、一带一路节点的潜在威胁 44:43 国际法还有用吗？ 51:49 为什么不能用特朗普逻辑看待中国统一问题？ 54:07 经济手段的可能性 文字稿：请见《墙裂坛》公众号：https://mp.weixin.qq.com/s/pK7Qg4stHgmcSoBc5NJ8iA

本期节目我们聊一件正事和一件（严肃）八卦。正事是石油，严肃八卦是纽约时报披露的逮捕马杜罗的细节，美剧即视感。 开年刚刚十天，委内瑞拉、马杜罗、石油、唐罗主义这几个关键词已经充斥大家的屏幕。但对于地缘政治爱好者、更多是市场观察者，我们更关心的还是市场。 究竟对委内瑞拉的攻击到底是不是为了石油？会因此受到什么影响？ 要回答这些问题，我们需要先把石油这件事情搞清楚——石油的种类、石油和地缘政治的关系。 以及几个需要问的问题：委内瑞拉到底拥有什么油？这些油对美国到底重不重要？美国石油公司为何对重返委内瑞拉态度谨慎？ 更重要的是：从市场对这一事件的反应，我们看到了一种全新的地缘政治逻辑正在形成——不再依靠道德高地和国际法，而是通过肌肉展示和资产重定价来重构世界秩序。 聊完正事，我们最后再聊聊严肃的八卦——马杜罗被捕行动的惊人细节，美国情报部门果然还在线，实力不容小觑。美剧即时感。 BGM：马杜罗最后的歌喉。Maduro sings 'Don't Worry, Be Happy' in response torising U.S. 本期嘉宾：郑朗，资深（老登）债券交易员。 时间戳 00:45 美国动手已经完全不扯意识形态了 04:13 深度解析石油种类、储量、和地缘政治的关系 07:35 委内瑞拉石油的特殊性：重油为主的储备结构 10:07 重油的工业价值与美国的特殊需求 11:57 美国为何需要委内瑞拉重油？ 19:07 美国石油企业不愿回归的原因：历史教训与投资风险 23:13 委内瑞拉石油产业的历史沉浮 35:59 美国行动的政治算盘：短期收益vs长期困境 46:49 对中国的影响：南美市场的困局 58:24 南美洲的地缘政治格局变化 01:03:35 马杜罗被捕行动的惊人细节：美剧即视感 01:09:08 市场逻辑的转变：后美元时代的新秩序 01:13:58 快问快答：下一步会发生什么？ 文字版：请阅读《墙裂坛》公众号

又到了《墙裂坛》传统的年度嘉宾预测特辑！第一位出场的是Johnny。 人类有个习惯——总是热衷于预测未来，却很少回头检视自己的判断。但复盘恰恰是最有价值的环节，它不仅能检验预测者的判断力,更能帮助我们理解过去一年世界究竟发生了什么。 2026的预测似乎更加大胆和具有突破性——从人民币汇率的剧烈升值，到美联储的政治化转向，再到中国经济政策的潜在范式转变。我们回顾了2025年那些戏剧性的转折点，更对2026年可能出现的黑天鹅事件做了判断。 这些预测中，有些可能在当下看来过于激进，但正如历史反复证明的那样，最不可能的往往最终成为现实。 今年也写了首打油诗： 人民币升六点三，联储降息百分二； 中国经济抑后扬，通胀破局是良端； OpenAI万亿攀，美府救急解危艰； 俄乌停火藏机变，暗潮涌动有波澜； A股微涨五至十，汇率博弈定坤乾。 我们明年再复盘！ 本期嘉宾：Johnny，美元VC投资人，鸿鹄汇（Honghub）发起人 时间戳： 2025年十大预测回顾 02:20 中国消费增长预测失准：预期8-10%，实际仅4% 03:39 A股重回4000点：准确预测，管理层对股市重视度超预期 07:04 美股回撤：预测准确，经历史诗级波动后企稳 10:04 欧洲经济萧条与极右翼崛起：趋势判断正确但程度温和 12:42 比特币未突破15万但出现大幅回撤 21:58 中东冲突：伊朗意外示弱，未引发全面战争 31:38 马斯克与特朗普分道扬镳：100天内应验 2026年七大预测如下： 1.38:44 中国经济先抑后扬：上半年出口压力巨大，下半年政策或将转向 2.40:44 A股温和上涨：预期5-10%涨幅，不会重现2025年的波澜壮阔 3.41:12 人民币升值至6.3：为缓解国际经贸压力，人民币对美元可能大幅升值 4.43:12 通胀是唯一出路：中国需要通过再通胀解决债务和通缩螺旋问题 5.52:53 特朗普完全控制美联储：5月换届后可能将利率降至2%左右 6.55:10 OpenAI突破万亿市值：上市后或引发财务状况担忧，美国政府可能介入救助 7.57:07 俄乌实质停火：可能通过更换乌克兰领导层实现 01:00:22 快问快答环节：那些有趣的边缘预测 1. AI会不会明年出现大规模安全事故？ 2. 会不会出现去美元化的标志性事件，比如石油用人民币结算？ 3. 石油价格会不会贵过黄金和白银？ 4. 好莱坞会不会出现完全AI制作的电影？ 5. 80%的新AI初创公司会用中国的大模型吗？ 6. 扎克伯格会不会做出更好的产品？ 7. 世界杯谁会夺冠？ 文字稿：请见《墙裂坛》公众号

首先祝大家新年快乐！新的一年牛马精神！ 假期就不聊太枯燥的内容了，本期我们关注一个常被忽视但潜力巨大的领域——精神生活与文化产业。 今年中央经济工作会议通稿中：有一个很有意思的细节：服务业这次被放进了“创新”的章节里。 这是非常好的一个信号， 硬科技、AI和机器人毕竟是少数精英的领域，而教育、医疗、养老、文娱（包括播客）等等服务业更贴近大众，又能创造出更多工作岗位。尤其是文化娱乐游戏产业——目之所及，这可能将来是一个你不能忽视的，大到不得了的产业。未来真的可能要指望精神生活养活经济。 全球都是如此：看美国经济统计局的数据：美国人民的精神生活一年能撑起1.17万亿美元，5.4百万份工作——后工业时代（或后房地产时代）应该就是“情绪价值时代”——精神生活带动消费、拉动就业、升级产业链。 更有意思的是：文化产业似乎和经济发展周期是负相关的：1929年大萧条早就了其后好莱坞的黄金时代；90年代日本泡沫破裂，“失去的三十年”却输出了统治世界的动漫和游戏。 中国亦如此，没有这几年经济下行期的“闲”，能憋出那些神级的B站UP主和独立游戏开发者吗？我们的经济下行，会不会意外地成为中国文化产业的“黄金坑”？ 本期节目就和郑朗一起深入探讨电子游戏产业的演变史，从1950年代雏形到现代元宇宙概念，跨越美国、日本与中国市场；从解析雅达利冲击、任天堂复兴、中国游戏产业崛起、独立游戏创新，揭示游戏如何成为文化软实力的。 本期嘉宾：郑朗，最懂游戏的债券交易员。 时间戳： 02:38 游戏产业的经济定位 06:02 电子游戏的诞生与第一次泡沫 09:55 因任天堂而起的革命 32:29 中国网游产业的挣扎—— 我们还能走多远？能破局吗？ 1:02:02 不知道你感觉到了没有：技术演进正在持续重塑游戏形态 1:35:25 资本、独立精神与文化融合—— 为什么游戏能成为文化软实力载体？ 1:40:59 游戏的实体经济价值到底是什么？ 延伸阅读： 1. 节目中提到的游戏 2. 电脑游戏领域中国企业崛起：

本期追个热点，聊一聊南京博物馆“江南春事件“：1959年庞莱臣家族向南京博物院无偿捐赠137件书画文物，其中一件明代仇英《江南春》却在多年后现身北京拍卖市场，估价高达数千万元。南博的回应是：其中五件在上世纪60年代两次由专家鉴定为赝品，90年代按规定“处置”，2001年以“仿仇英山水卷”6800元售出。 争议因此迅速升级：如果是赝品，为何能在市场上拍出天价？如果当年鉴定无误，为何编号、名称与链条细节对不上？更关键的是，捐赠方后人在90年代就曾追问藏品下落，却长期遭遇“打官腔”的冷处理。 一个看似单纯的“真伪争议”，很快变成对制度与人性的连续追问。这不是单纯的真伪之争，更像一面镜子：照见古书画、鉴定、拍卖市场中的经济现象，也照见了公共机构在合规与道义之间的灰色空间。 但底层逻辑仍是经济现象——人性、激励、利益、制度漏洞，永远在同一张网里互相牵引。 本期嘉宾：刘晓春，交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。 时间戳： 02:20 事件复盘：庞莱臣捐赠、南博“鉴伪—处置—流入市场”、争议焦点在哪里？ 09:47 古书画真伪为什么难？摹本、拓片、石刻传播与“从古到今的伪造传统” 19:14 技术边界：碳14只能验材料年代；青铜器相对容易，书画难在“人” 34:00 专家与人性：鉴定的主观性、面子与利益 36:11 机制漏洞与灰色链条：监守自盗、掉包、借阅不还、雅贿 47:28 博物馆的程序合规 vs 道义责任：制度与人性，魔高一尺，道高一丈。 55:35 黑科技和技术手段能否补洞？ 文字版：请见《墙裂坛》公众号

这是一期对金融银行业的年末复盘：银行业支楞起来了吗？为什么从业者普遍感觉“做得更累”？当存款从“季末抢”变成“存款太多不要了”，背后是资产荒？利差持续收窄？还是风险化解任务叠加？ 而2014年起陆续批准的19家民营银行，原本被寄望普惠金融与小微服务，11年后却出现显著分化——微众银行与网商银行跑出第一梯队，其他机构在信任、存款、获客与合规压力中艰难求生，甚至出现国资进入的案例——民营银行命运又如何？ 再看金融的其他业态——从比亚迪开始，供应链金融集体“断链”，前些年红红火火的“区块链确权”现实悖论浮出水面：初衷是加速周转、提升透明度，为什么却在核心企业强势地位下演变为拉长账期、套娃融资？ 还有出海的“中国科技模式们”：滴滴到了拉美，居然变成了银行？出海的金融科技模式会回归国内的落寞吗？契约精神与监管的边界在哪里？ 当然还有更宏观的明年展望：金融到底怎么才能支撑起来？ 本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员。 时间戳： 01:53 银行业这一年：没有最累，只有更累 06:57 冰与火之歌：经济真正的晴雨表不是股市，是银行 09:45 民营银行11年：活着算成功，分化是主题 19:02民营企业懂企业，所以最适合做民营银行？理念与现实规律的冲突 34:14供应链金融集体“断链”：当确权被滥用 48:46滴滴出海变银行？模式出海的边界在哪里？ 51:09从身份到契约：金融创新的底座是边界与可执行的规则 1:03:11金融何时支棱起来？转机不是靠把表针掰过去，而是靠温度真的升上来。 文字改写版：请见《墙裂坛》公众号

本期和刘院长讨论一个最近在宏观圈刷屏、但又没有结论的争论：中国制造业和美国制造业，真实的劳动生产率到底谁更高？触发点是单伟健的文章《揭开中国生产力悖论》，文章提出一个很醒目的观点——中国制造业的劳动生产率被严重低估。而如果生产率真的这么高，为什么中国工人的工资和收入看起来又这么低？为什么美国看起来“效率没那么高”，老百姓反而更富裕？ 本期就围绕这些“卡住”的地方展开：统计口径怎么造成错觉、汇率与购买力到底差在哪、服务价格与福利结构如何塑造工资体系、规则与定价权怎么把利润留在上游，以及当中国变成“什么都能造”的“工业克苏鲁”之后，贸易与全球分工会走向哪里？ 很多问题之所以无解，可能不是答案没找到，而是提问方式本身需要更新。 本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员。 时间戳： 02:34 什么是“工业克苏鲁”？“工业克苏鲁”背后的代际体感差 06:18 单伟健文章的核心：生产率被低估与“衡量方法错了” 12:12 中美劳动生产率到底在“比”什么？为什么它会牵动工资与繁荣叙事？ 13:41 两个关键误差：ODM/OEM混在一起、用美元价格直接比产出 16:53 那么问题来了：生产率更高，工资为何更低？ 17:25 汇率错觉与“不可比”的工资体系：购买力、币值、汇率是三件事 20:02 西方工资高的结构性来源：福利、服务定价、文化与支出结构 24:50 规则与定价权：知识产权如何把利润抬到上游 38:14 当中国“没什么可买”：贸易关系会变得多尴尬？欧洲焦虑从何而来？ 44:30 高福利的代价与转移：看不见的成本正在回流 46:56 服务业与未来方向：物质丰富之后，非物质消费与服务必须被重估 54:37 从理想分工到现实政治：保护主义、再工业化与“争取时间” 01:05:07 很多问题无解时，也许需要换一种问法 本期提到的文章/研报： 单伟健：《揭开中国生产力悖论》 《金融时报》特稿：《China is making trade impossible》（中国正在让贸易变得不可能） 金融40人研究院：从消费结构与价格体系看中美差异 文字改写版：请见《墙裂坛》公众号

本期直面两大焦点：AI有没有泡沫？中美科技竞争到底谁占优？ 最近在科技和市场上异动很多——AI到底是不是泡沫？美国私人信贷的水下隐患有多大？中国的AI有没有泡沫？还有一个更重要的问题：中国科技实力赶超美国了吗？ 让我们一集对齐今年AI与中美科技的关键脉络！ 本期嘉宾：Johnny，VC投资人，鸿鹄汇发起人 节目时间轴 02:07 英伟达芯片又能卖了：是战略遏制还是交易？ 06:40 AI泡沫争议的根源也许是混淆了三件事？ 08:37 对人类主体性的挑战：“AI原生社会”才是长远的转型？ 14:38 中美AI渗透率对比：AI上帝 vs 务实落地 21:57 以后中型公司还有存在必要吗？ 26:57 万一AI是不赚钱的基建呢？ 36:07 本次AI与历史科技颠覆前泡沫的区别 41:27 水面之下的真正危险——私募信贷 48:07 中国低配版开源模型会是戳破AI泡沫的“意外”吗？ 54:12 中国科技实力的真实困境其实是叙事权的缺失 1:00:27 开脑洞：无限流动性的金融重写"无货币"未来？ 推荐阅读： 书：《Postwork》- 人类为什么需要工作 播客：桥水基金Greg Jensen在挪威主权基金的演讲 文字版：请见公众号《墙裂坛》

“老登”、“小登”这两个词应该当选2025年度词汇。它们不仅仅是网络热词，背后隐藏着巨大的社会情绪？从西贝罗永浩的预制菜之争，到关于奋斗与内卷的反复讨论，一系列社会事件似乎都指向了——“掌握资源的中老年人”与“寻求发展空间的年轻人”之间的代际张力。 本期刘院长作为“老登”代表，和我一个“中登”一起，尝试寻找一下这件事的底层逻辑：为什么年轻人会对“爹味”说教感到不适？这仅仅是公关的失败，还是话语权的争夺？在社会阶层日趋固化的今天，年轻人的机会在哪里？当AI新技术不断涌现，它会成为打破旧格局、开辟新蓝海的钥匙吗？ 还有更长远一点的社会结构问题——当一个社会加速老龄化，呈现“倒金字塔”结构时，养老压力、代际公平和个体的“有用性”又该如何被重新定义？ 时间戳： 00:01:15 “老登”与“小登”：一个流行词背后的代际分野与社会情绪。 00:03:50 导火索与发泄口：当一个商业事件演变为一场社会舆论爆发。 00:13:57 两代人的饭桌对话：我们真的活在同一个世界吗？ 00:18:10 资源被谁占有？“老登”的奋斗史与“小登”的红海困局。 00:22:05 AI和技术革命是逼年轻人“掀桌子”的唯一出路吗？ 00:30:35 小登要在舆论场夺回话语权？ 00:35:50 为何两代小登关心的“叙事”如此不同？ 00:44:18 倒金字塔的困境：当老龄化成为无法回避的结构性障碍。 00:47:55 工业社会的范式危机：退休制度、35岁现象与被固化的上升通道。 00:56:15 老人的“有用性”：从原始部落的生存智慧看现代社会的价值判断。 01:02:00 被社会抛弃的“老老登”：当广场舞也成为一种反社会情绪的表达。 01:04:30 为“小登”开辟新蓝海，是“老登”们共同的责任。 文字（太长不看版）： “老登”词源与社会含义：“老登”一词从满语中的尊称，到北方方言中的贬义，再到如今网络语境下，特指那些掌握社会资源、言论“爹味”且不听劝告的中老年群体。 西贝事件的两种解读：“老登”视角：将其视为一次失败的企业公关，认为企业负责人应对粗糙、态度傲慢，未能清晰解释“预制菜”问题。 “小登”视角：反感的并非“预制菜”本身，而是企业负责人高高在上、试图“教育”消费者的“爹味”态度，这背后是对上位者话语霸权的反感。 代际冲突的根源：资源固化：“老登”们踩中了改革开放、城镇化、房价飙升等所有时代红利，而“小登”们面临阶层固化、内卷严重、上升通道狭窄的困境。 经验失效：“老登”们习惯用自己“从饥荒里爬出来”的奋斗史来激励年轻人，但这种经验在当下高度有序和固化的社会结构中，对年轻人已不具备参考价值。 年轻人的出路——开辟新蓝海：在金融、制造等传统“红海”行业，年轻人机会渺茫。真正的机会可能在于利用AI等新技术，对传统行业进行“偷梁换柱”式的改造，或开创全新的、“老登”们无法理解的“蓝海”领域（如泡泡玛特、AI应用等）。 舆论场成为新的权力战场：年轻人虽然在现实资源上处于劣势，但他们掌握了互联网社交媒体的话语主导权。通过舆论，他们可以挑战“老登”的权威，这是一种新的权力获取方式。 老龄化与社会范式危机：从日本案例看中国面临的“倒金字塔”人口结构和现收现付制社保带来的巨大压力。工业社会“工作-退休”的生命分段模式，在人均寿命大幅延长的今天已难以为继，导致了“35岁现象”、退休人员收入高于在职青年等不合理现象。 老人的“有用性”与社会价值：戴蒙德《昨日之前的世界》：不同社会形态中，老人的社会地位取决于其“有用性”。在技术日新月异的今天，老人的传统经验价值下降，可能面临“失能”的困境。“老老登”：部分老年人因感到被社会抛弃，通过广场舞扰民等“反社会”行为来宣泄情绪，这成为社会不稳定的新因素。 **当前的代际矛盾是社会范式转型期的痛苦阵痛，它同时困住了“小登”和“老登”。**走出困境需要政策引导与社会共识，更需要掌握资源的“老登”们主动作为，与“小登”们一起，为未来创造一个新的、充满可能性的“混沌世界”。 文字（完整版）：请在公众号《墙裂坛》阅读。

最近数字人民币出现了几条新动向。首先是9月13日人民银行数字货币研究所穆所长在外滩大会闭门会上发表《数字人民币理论与实践》演讲，提出对数字人民币改革升级的最新思考。演讲之后，金融行业从业者、尤其是在关注数字货币很久的研究者们，心中都感觉空气中都有一些蠢蠢欲动的“改变”，大家也开始重新思考：数字人民币会有“新定位”吗？ 本期节目我们就来聊聊这个可能的“新定位”：如果把数字人民币和“给利息”联系起来，那会是什么形态？当数字人民币迎来升级，大家热议的“稳定币”又将何去何从？ 本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员之一。 时间戳: 00:00:15 数字人民币这些年：试点成就斐然，现实困境凸显 00:11:26近期发生一系列“值得关注但低调”的变化：数字人民币“M0定位（没有利息）”升级成“可以给利息”是什么意思？有什么必要性？ 00:12:42 跨境支付的“隐形障碍”：M0在跨境场景下因“现钞”与“现汇”差异而遇到的困难 00:15:06 从M0到M1：“不损失时间价值”是什么意思？ 00:18:56 “生息”如何同时解决“用户持币意愿”和“商业银行推广动力”两大难题？ 00:25:04 “双层运营架构”的历史必然性：为何说货币本质上是政治现象？国家信用与私人信用的斗争与融合。 00:32:10 货币的本质：国家信用是货币体系的最终基石。 00:39:34 数字人民币的M1形态：与“代币化存款”划上等号？区块链技术在其中的真实角色？ 00:44:24冷静分析稳定币作为支付工具的定位及其在国内有限的应用场景 00:48:01 两种稳定币叙事：为何“美元稳定币进入国内”和“人民币稳定币出海”都不太成立？ 00:53:45 数字人民币的跨境之路：人民币自身的出海是前提，而非依赖“人民币稳定币”这一工具 01:03:05 数字人民币发展的初心和未来 核心观点： 数字人民币新定位：核心是从不生息的M0（流通中现金）转向生息的M1（活期存款）。这是解决当前推广困境的根本性举措。 M0定位的局限： 对用户：持有不生息的资产会“失去货币的时间价值”。 对银行：推广数字人民币是“有成本付出，但是没有收益”的纯义务，缺乏动力。 对跨境：M0是“现钞”，在国际结算中效率和接受度低于“现汇”（银行账户资金），可能导致数字货币桥（m-Bridge）等项目难以规模化。 M1定位的优势： 对用户：钱包里的钱可以生息，解决了持币意愿问题。 对银行：数字人民币变为银行的资金来源（存款），可以用于放贷产生收益，从而覆盖运营成本并激发推广积极性。 货币的本质：货币一直是一个政治现象，其背后是国家权力的支撑。任何脱离主权信用的“私铸货币”（包括部分稳定币）都难以成气候。 稳定币的再认识： 它只是一个支付工具，不是货币本身，最终仍需兑换为法定货币。 在国内，其应用场景极为有限，因为法定货币支付已足够便捷。 跨境使用也必将被纳入各国严格的金融监管体系，其“自由”优势将大打折扣。 区块链的角色：区块链是一种可选技术，而非“政治正确”。在国内中心化、高效率的金融体系下并非必需，其真正的应用场景在于信任体系不同的跨境支付。 文字版和详细内容请见《墙裂坛》公众号

外滩年会，曾因马云的一次发言而“一炮打响”，一直是一场高规格、重实质的专业论坛。每年都会汇聚海内外现任或前任央行行长、财政高官、诺奖得主等重量级人物。 今年外滩年会很有意思，与往届相比感受截然不同，它不仅是一场专业的经济金融政策论坛，更像是一个观察时代趋势和全球“叙事转折点”的窗口。会议几乎不设“念稿”环节，全改成 Panel，考验嘉宾如何“和谐又有料地交锋”。体感是近年来外国友人参会最多的一次，甚至很多圆桌的主题就直接交给”全外宾组合“——外国人在台上“和谐又有料地交锋”，中国人在台下对齐：别人怎么看中国，和我们自己想象的一样吗？我们怎么看海外？和他们自己描述的一样吗？ 但今年给我最大的震撼并不是形式，而是整整三天下来，在场的人都接受到了一个很明显的叙事：牌桌翻转了。反转的结果是什么？可能终于找到了”钢丝上的平衡“——至少未来12个月是如此。 面对持续半年的贸易战，中国的出口不降反增，关税的威慑力似乎正在失灵，“连接器国家”的崛起重塑了全球贸易流向。经过半年的“巨变”，大家逐渐看清楚了贸易战、科技战、资源战的不同打法。原来以为可能会避而不谈的话题——比如中国打出“稀土牌”的深远影响、各国开始盘点“卡脖子”资源、“金融战”作为“核武器”的真实效用，都有直接的讨论。 所有的讨论，最后落到了一个参会者都在试探的问题：中国未来要扮演一个什么样的角色？是“全球霸主”，还是“老娘舅”？ 本期实地调研系列就和大家聊一聊外滩年会上的“叙事反转”。 本期嘉宾：刘晓春，上海交通大学上海高级金融学院兼聘教授、上海交通大学中国金融研究院（高金智库）院长、上海新金融研究院副院长。也是本播客创始成员之一。 时间戳： 00:16 年会新变化：圆桌取代主旨演讲，外方嘉宾首次过半 09:00 叙事大逆转：从去年的尖锐批评，到今年的牌桌翻转 11:51 关税战是伪命题？“连接器国家”如何重塑全球贸易 23:51 欧洲的焦虑：从“吃瓜群众”到被迫上场的“擂台选手” 27:35 贸易战与科技战的根本区别：从“谁都能造”到“有或没有” 32:09 稀土牌的连锁反应：全球进入“盘点卡脖子资源”的互害时代？ 40:29 金融战是核武器吗？美股的“软肋” 47:30 中国会当老大吗？“全球霸主”与“老娘舅”的角色之辩 关键词 叙事转折、牌桌翻转、关税战、科技战、资源战、金融战、连接器国家、稀土、美股软肋、老娘舅 文字稿全文：请阅读公众号《墙裂坛》 结尾再宣传一下新书《数字世界生存手册》！ 我们在《文理两开花》中念叨了一年的书终于出版了。经常听节目的朋友都知道，这本书的整体逻辑和主要框架，核心还是围绕 “六个大筐” ——那六个底层逻辑展开，而这“六个大筐”正是数字世界的核心内容。 说到这六个大筐，我们第一次提及还是在疫情期间的 2020 年，到现在已经有些年头了。这么多年过去，这套底层逻辑完全经得起市场起起落落的考验，依然可以解释从数字货币到AI等等数字世界中发生的很多事情。我们当初构建的整个框架，直到今天还在被数字世界中发生的每一件事不断印证着。基本上可以说，大家现在看到的整个数字世界，尤其是数字货币领域的每一个发展动态，其实都能和这本书里的框架非常有效地贴合起来，并且能从中得到充分的验证。这一点还是挺让人欣慰的。 所以，请大家多多支持！也请大家持续关注我们后续的宣发活动！