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趁着好朋友紫薇来成都参加春糖会，我们邀请她来聊了一期，关于糖酒会，关于葡萄酒风味，关于开酒庄这件事。葡到酒的葡萄酒我们已经喝了好几年，对于风味都有各自偏好，而我们更好奇的是，葡萄酒从业者会喜欢什么葡萄品种？种葡萄是一种怎样的农业劳作？当然也包括酿葡萄酒这一环节，如何创造出令人愉悦的风味，或者是独特的风味？还顺便学了些术语，比如酒体如何，结构感、集中度啥的又如何，以后万一用得上呢？ 02:22 紫薇又爱又恨的葡萄品种是黑皮诺 06:57 自1955年开办的糖酒会经历了怎样的发展变迁？ 13:55 喝点玛尔维萨干白葡萄酒，聊聊参加过的糖酒会 23:52 给葡萄酒爱好者推荐好逛的展会、市集，还有028.C品酒活动 27:04 在甘肃民勤种葡萄，听着好有意思 33:27 家里开酒庄，要做好多具体的工作 35:52 喜欢酿酒，影响葡萄酒风味的因素很多，尤其是气候变化 40:19 妈妈常居法国经营酒庄十年，学会说法语，身体变好了 49:00 布拉布拉甜桃红葡萄酒引发了新旧碰撞的讨论 55:34 “你现在看到葡萄酒还是葡萄酒吗？” 61:57 这个酒的酒体、结构感……到底是什么意思？ 65:01 “这个酒的集中度很高、矿物感强”，又是啥意思？ 69:49 自然酒有标准定义吗？没有 77:00 挑了几款「葡到酒」开团 片头BGM：hanbee - city time 片尾曲：Manizeh,Mahku Rimer - Landslide Sri Ma 【本期嘉宾】 紫薇，夏博岚酒庄少庄主、葡到酒品牌创始人 【本期主播】 乐克｜郭爱美 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

你是否也发现，如今去菜市场买的菜可能不比各种生鲜app上买到的更好？这种“好”不只是新鲜、品质佳，还有消费体验的丝滑。对大多数生活在城市的人来说，在网上买时令蔬果可以尽可能免去社交压力，实现静默成交，想要追溯原产地也更容易。我们已经不知不觉养成了“想吃什么就打开购物平台”的习惯，而且不同的购物平台为我们提供不同的生活物资，好像没有什么不能网购得到的，而线下所能满足的都成了体验。 可是你也会发现，有时候去一趟实体店买点东西，效率比网购更高，这又是为什么？ 01:41 为什么要团购外地春笋，不去菜市场采购本地的？ 07:25 团购反而是一种消费升级了吗？ 12:35 开团肯定要赚钱呀 17:05 写团购商详，更需要“活人感” 20:51 当你非常想吃开心果时，你会马上打开哪个购物app？ 25:14 网上购物越来越单调，也越来越细分 33:28 在淘宝上买大型绿植，体验真的很丝滑 38:08 在餐厅吃到好吃的苤菜根，种草后发现网上也有的卖 44:37 有些东西你就是要在手机上付费订阅才看得到 46:29 很想买小区邻居直播卖的东西 49:49 实体店有拐弯，有时候买东西、获取信息更高效 59:47 现在去线下体验，都成为“微度假”了吗？ 63:24 回复两条评论 片头BGM：Gaspard Eden - In Your Car 片尾曲：Phoebe Rings - Fading Star 【本期主播】 秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

不知道大家是不是也爱吃百香果？不是百香果饮品而是本果。最近很容易买到的钦蜜9号黄金百香果，真的太好吃了，直接吃几乎没有酸味，却依然能从中体验到菠萝、芒果、香蕉、菠萝蜜、柑橘、柠檬、蜜桃、白花等等香气。我们也把近期能买到的百香果品种都买来，品鉴一番，连着吃对比下来，味觉上的区别挺明显，比如相对传统的紫香和台农一号有着令人难以忍受的酸，紫皮的金都3号不仅藏得住酸、还散发蜜桃香，最令人惊艳（或惊讶）的是热情果——这真的是百香果吗？如脆香米一般的口感和纯甜的味道，太神奇了。 02:16 在陵水买了一箱黄金百香果，回来后发现还没聊过 06:27 海南、福建、广西的钦蜜9号对比还挺明显的 15:09 云南金都3号二十多块钱一斤，真有水蜜桃香味？ 21:10 一块儿吃疑似满天星的百香果，浑浊之余还有点咸味？ 26:37 相比于紫香，台农一号的番石榴味儿更重 35:05 热情果又叫甜西番莲，整个给人很酥的气质，太意外了！ 43:45 从直接感受和科学原理来描述、解释“百香” 48:21 西番莲一开始仅作观赏，那我们什么时候吃百香果呢？ 53:25 从“饮料味精”到鲜食，我们还能怎么吃百香果？ 55:34 成都这种气候也能种百香果吗？ 59:54 还记得百香果双响炮、百香果三重奏吗？ 62:01 谁说百香果是“维C之王”？ 65:51 回复两条牛奶相关的评论 片头BGM：EVISBEATS, Nagipan - Chuichi片尾曲：Billie Marten - Crown 【本期主播】 郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

你是否也有这样的心路历程？不知道工作日的午餐和下班后的晚餐该吃什么的时候，就会选择一家连锁快餐店，而且往往是中式现炒，因为不需要花太多钱，但通常是好吃的。生活在川渝地区的我们，吃的自然是本土发展起来的乡村基、大米先生、米哆利（并没有接广告哈），也有公司附近的快餐店，算下来平均每周要吃四五次。不管是最近比较流行的散装称重，还是小碗菜、荤素套餐，你都能避开自己不爱吃的菜，可以说是一人食友好，小家庭友好。 02:00 “中式现炒联盟”有哪些连锁快餐品牌？ 06:37 乡村基为什么叫乡村基？ 11:26 大米先生的北京首店在哪儿？ 15:11 “小米”米哆利到底是哪的牌子？ 20:04 我们吃了十多年的无名包子，去年有了现炒套餐 22:12 吃称重快餐的好处多，但要谨防“价格刺客” 28:39 下班后去吃十三年前的餐厅，怎么有点不知所措 33:26 有些定食配菜很好吃，小碗菜挺适合没时间做饭的小家庭 38:12 打一荤一素要花多少钱？可以吃哪些主食？ 44:33 花8.8元买8.8折月卡，要吃多少钱才能吃回本？ 49:27 指甲盖大的鱿鱼，怎么可以炒成一道主菜？ 51:48 这些店里的鱼香肉丝、咕咾肉、三杯鸡、功夫鸡腿排好吃 55:49 “噢，放这（碗里）好看”“放这干净”哪家吃得更干净？ 61:00 为什么我们现在就特别喜欢吃现炒快餐了呢？ 69:35 回复一条（私信）评论，“不成真也没关系”太可爱了 片头BGM：C Duncan - For 片尾曲：Josh Rouse - 1972 【本期主播】 乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

有些电影虽然故事一般吧，但如果里面讲的食物足够精彩，我们还是能看下去的。今天要聊的这部电影——《武士的食谱》长达2小时，并不觉得枯燥，出现的食物从简单到复杂，而且细究下去都有很厉害的出处。本来你以为要看的是人物传记，其实更像是食物传记，引发了我们非常多的思考与联想。所以，今天是一期“影食剧”节目。 02:06 故事发生在江户时代，讲了一个加贺藩庖丁武士的成长 13:43 生姜粥虽然很简单，但人物情感刻画得很温馨 16:15 似鹤非鹤是用什么肉做的？中国古代吃不吃鹤？ 20:02 明日叶生命力强到离谱，可以炸天妇罗、凉拌、煮汤 23:40 饗之会过后，小春说了一金句 26:37 看夫妻俩比赛切生鱼片，想到《太平年》里钱弘俶片鱼脍 36:20 治部煮加竹粉赢了比赛，竹粉到底是啥？ 38:43 你们猜南瓜红豆汤是甜的还是咸的？ 39:43 原来有过的柚子饼，是怎么做的？ 44:51 先交代一下最后饗応膳的政治背景 48:23 从本膳料理到最高规格的七膳，分别有哪些菜？ 55:27 盐烧金目鲷翻译错了，其实是盐烧鲷鱼 62:01 铁板烧鸭看着没啥，吃鸭的饮食文化倒是值得探究 64:15 过年体验了杀鸡全过程，发现家里的剪刀也很好用 68:00 片尾字幕出现的大友楼到底是什么来头？ 片头BGM：Ovall - Slow Motion Town 片尾曲：Bibio - Oakmoss 【本期主播】 House｜乐克｜郭爱美｜秋蓬 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

为了说清楚喝牛奶喝的是什么，我们先依次品尝了水牛奶、牦牛奶、纯羊奶和骆驼奶，风味都非常明显，比如甜，比如有植物花香，甚至还能感受到来自盐碱地的咸。但是一说到价格，就觉得每天能喝牛奶补充营养还挺好的，性价比高——只是有个前提，你没有乳糖不耐受的困扰。这期节目里，我们也顺便梳理了一下国人饮奶简史，以及牛奶包装的发展演变。 01:43 你们有没有好奇过，为啥人类大量饮用的是牛奶？ 04:35 如果你跟我说水牛奶，我就会先想到广西 12:27 买到了百分之百牦牛乳，喝一瓶能摄入多少钙？ 17:57 醍醐灌顶的“醍醐”是什么？ 21:41 来试试脱膻羊奶，怎么还有股花香，怎么这么甜？ 28:43 花了大价钱买的鲜驼奶，喝到了咸和苦 36:17 一起来看看这四款奶的配料表 38:46 中国古人是怎么“吃”牛奶的？有诗文记载 45:30 从八十年代到现在，从“打牛奶啰”、利乐包到PET瓶 52:36 比谁更快，比谁更鲜，用多高的温度灭菌，还是杀菌？ 60:32 所以，A2β-酪蛋白的a2是啥意思？ 64:47 牛奶里含有多少蛋白质、脂肪和钙你才会买？ 69:29 后来我们为什么就乳糖不耐受了呢？ 73:17 零乳糖鲜奶竟然还更甜！ 76:46 关于喝牛奶的几个迷思，各有各的解释 片头BGM：JABBERLOOP - MotherLake 片尾曲：Helado Negro,Kacy Hill - Wake Up Tomorrow 【本期主播】 秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

书接上回，到青森了，这一段行程由苹果鲜果、苹果派和苹果特调拿铁串联，青森苹果声名在外，但更核心的苹果产区在弘前。因为是冬天，虽然喜欢下雪，看到雪也觉得很爽，但是天黑得早，总有种时间不够用的感觉，很难按时吃饭。从青森返回札幌，连着被三家餐厅拒绝后才吃上饺子，逛街的时候一直刷餐厅官网才排号吃上回转寿司，而且幸好，在回成都前吃了（此行第一顿）札幌名物汤咖喱。 02:15 在A factory吃到一对苹果，口感截然不同 05:37 扇贝专门店Osanai食堂，挺好点（餐）的 07:47 冰天雪地中的青森美术馆，如果不为了买周边也可以不去 13:15 晚上吃ホルモン焼き天狗，尝了青森本地的牛 15:41 这家名叫アマクチホノカ的sake bar还挺神的 19:50 弘前最胜院的五重塔，都是榫卯结构 23:38 吃完煮干結社的拉面，感觉还差一点（没吃够） 27:18 大雪中的弘前城，“真的小到我了” 29:17 在四十家经营苹果派的店，选择了顺路的Hanamaru珈琲 34:51 在Be Easy Brewing吃到人生饺子（但不能跟国内饺子比） 37:34 回到青森市区，吃到了前两天没吃上的居酒屋助六 40:19 一早喝COFFEEMAN good的苹果特调拿铁，在去札幌路上吃火车便当 45:03 救命了，SAPPORO饺子制造所，真的饿了 47:09 提前预约很有名的政寿司，一早到小樽就吃上了 53:02 根室花丸可以满足对回转寿司的所有想象 57:05 人困马乏时，喝完Kalahana Cider&Beer Kalahana就去吃一蘭拉面 60:54 不能带着遗憾回成都，必须吃到汤咖喱Rojiura Curry SAMURAI . Sapporoekiapia 片头BGM：ジャンクフジヤマ-秘密 片尾曲：She Her Her Hers - Day Tripper (Beyond) 【本期主播】 郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

这次旅行目的地是青森，到北海道札幌新千岁机场落地后，就被滞留在机舱内四五个小时，冬天的暴风雪威力不能小觑，所以整个行程安排非常松动，好在第二天渐入佳境，并没有耽误一路享用当地美食和美酒，哪怕是在城市转换的火车上，都能自己准备好迷你居酒屋，买点酒水和零食带着，惬意地度过三四个小时，看看书。 02:09 妈妈说：“看雪跑那么远干嘛？回北京看多好啊！” 04:59 在寒冷的北方，怎么穿衣服？ 08:01 第一天到札幌就来了个下马威，飞机、火车一起晚点 12:54 札幌啤酒博物馆可以免费参观，为什么还要花钱预约？ 19:13 第二天在去函馆的车站吃了遊鶴荞麦面，喝了beerstand·sorachi酒 24:48 到了函馆就想好好吃一顿海鲜，推荐はこ民食堂 28:09 第三天早饭吃了うに専門店世壱屋（函館朝市店）的海鲜盖饭 32:48 逛红砖仓库，路过味噌専科·麺屋·椿TSUBAKI SECOND吃拉面 39:30 在去青森火车上看完《金阁寺》，晚上到了连吃两家居酒屋——山内农场、鮨と地酒·地雷也（本町店） 50:08 去田酒酒造，发现不对外开放 53:22 下雪天，善知鸟神社没有御朱印直书，但广田神社的御守很好看 57:02 去睡魔之家看灯，仿佛提前逛了自贡灯会 片头BGM：José González - Lasso In 片尾曲：MIZ -パレード 【本期主播】 郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

去年我们聊《黑白厨师》第一季的时候，当时就在期待和畅想节目组还能在第二季玩什么花活，第二季果然没有失望。 这一期我们带来观看第二季的reaction，聊聊我们的感受和思考。一档综艺节目需要精心的设置和编排，是节目内容和形式上的创作。同样对于参赛的黑汤匙和白汤匙们，不同经历背景和性格的主厨，在解构一道料理命题是，展现出对食材的不同理解和烹饪处理，以及他们通过料理的创造力。看完这一集，好像更懂了那句话：you are what you cook. 04:54 怕还有朋友没看过，简单介绍下这个厨师综艺第二季 10:24 和第一季、《一饭封神》对比，本季呈现得更干脆利落 15:07 谈谈节目中印象深刻的点，寺刹料理参与竞技还是吃亏 23:50 精致料理的变化与创意真多 26:11 喜欢酿酒的尹酒母、料理怪物、小猛兽和林盛根 34:14 崔康禄挺能出金句的 37:26 第一回合，黑汤匙做了自己最厉害的一道菜 41:28 黑白汤匙1V1 PK很精彩，海胆和大葱一起吃是什么味道？ 50:18 这次all or nothing团体赛有点无聊 51:22 黑汤匙败部复活赛，芦笋和明太鱼干做的料理胜出 56:35 黑白厨师组合赛，看到五花排雪夜觅真的要流口水了，大地与大海被评委光盘了 62:05 从搭档马上变成对手，看到这个环节心里咯噔了一下，起鸡皮疙瘩了 64:51 无限料理天国，只记住了林盛根跑来跑去还有崔康禄做的蒸寿司 70:02 无限料理地狱，胡萝卜能做什么菜？ 74:09 决赛冠军赢在菜吗？崔康禄太能剖析自己、呈现自己了（褒义） 77:29 比完赛去做预制菜还是四手联弹？中式料理对外输出的困境在哪里？ 片头曲：AshRock (애쉬락) - Trippin' Time BGM：Kristoffer Eikrem - Morning Light 片尾曲：JANNABI - 주저하는 연인들을 위해 【本期推荐】 参半沸石美白牙膏。参半品牌专注于提供口腔护理的全场景解决方案，旗下产品已覆盖牙膏、牙刷、漱口水、口腔喷雾等口腔产品；目前，参半已经为超1亿用户的口腔健康保驾护航,参半的最终愿景是服务于10亿国人的口腔健康。 如果你正在为牙黄、口气问题烦恼，不妨试试参半沸石美白牙膏。它采用第3代摩擦剂——温和高效美白的沸石颗粒，能够有效地去除口腔中的茶渍、咖啡渍、烟渍等外源性色素，在不伤牙的同时，实现7天温和美白，16小时清新口气，如果你有牙黄、口气困扰，欢迎前往【参半京东自营旗舰店】购买。 【本期主播】 秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

马年已到，正月初一来给大家拜年啦！欢迎收听由《鲸鱼赫兹》带来的一年一度新春特辑，咱们聊聊马，玩玩文字游戏。由马延伸出的生活事物太多了，涵盖衣食住行，尤其是作为交通工具，马的影响深远，比如以前的自行车叫洋马，摩托车的motor是马达，经常看F1的朋友可能知道，法拉利和保时捷的logo里是同一匹马。 不管是骑马还是开车，都能拓展行动与认知的边界，祝大家马年horse不停蹄，闯得出山海、驻得下闲暇、驳得清妄念、骂得褪嘈杂！ 00:42 家里养了一匹马，打一字 04:26 骊、骝、骓、骃，都是不同颜色的马 10:37 马、驴和骡，谁更能驮东西？ 18:35 解释一组动词：闯、驻、驳、骂 21:13 驸、驿、骈、骗的本义，和如今常用的不太一样 30:06 马姓祖先都是公务员？ 33:41 我们为什么几乎不吃马肉？ 39:57 马是人类历史文明的发动机 49:02 马褂和马面裙是谁开始穿的？ 56:15 送上几个谐音梗祝福，也有不谐音的 片头BGM：America - A Horse With No Name 片尾曲：Wolf Alice - White Horses 【本期主播】 乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

从“最是橙黄橘绿时”的诗意时令，到“水果界坦格利安家族”的品种江湖，橙子如何从原产中国的水果，变成美式经典早餐的维C之王？从赣南、雷波、秭归的“脐橙三国杀”，到麻阳冰糖橙和云南冰糖橙的品种迁徙；从不可貌相的廉江红到白花香的琼中绿；从肉质嫩滑的塔罗科血橙到“犯规”的新晋流行爱媛系......我们对比品尝了这些不同产地或品种的几款橙子，也探讨了橙汁风味及其背后的产业品牌故事。 02:20 季节时令的橙黄橘绿 03:30 庞大复杂的柑橘家族，水果界的坦格利安 06:28 橙子原产地 09:37 历史文献里描述的柑橘橙 11:15 柑橘橙的往外输出之路 15:50 吃橙子用刀切还是手剥 18:10 赣南脐橙 vs雷波脐橙vs秭归脐橙 31:10 塔罗科血橙，皮薄红晕、肉质嫩滑红血丝 35:15 “犯规”的爱媛系：28号红美人、38号果冻橙 39:35 麻阳冰糖橙，酸甜比平衡；云南冰糖橙，香气风味足 47:03 “不可貌相”的廉江红橙 50:20 琼中绿橙，鲜味比甜味足，淡雅白花香 58:30 橙汁的营养光环 62:27 悬浮果粒饮品：四洲粒粒橙、美汁源、鲜橙多 66:26 “不应该”出现在地面上的汇源，出现在法案里 73:33 17.5 °橙汁，怎么吃到玉米味 75:58 评论回复“你们为什么不上链接？” 片头BGM：レイ・ハラカミ - owari no kisetsu 片尾曲：Noah Kahan - Orange Juice 【本期主播】 郭爱美｜秋蓬｜House｜乐克 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

我们常常用鲜美来形容爱吃的食物，因为恰到好处的鲜味会带来美妙感受，但是鲜本身是一种什么样的滋味，似乎很难精准描述。当游离氨基酸作用在舌尖上，我们能明显感受到鲜。我们通过发酵得到食物中被封印的鲜味，又或者通过熬、煮、炸萃取而出，以便长期保存。而在追求鲜美的同时，健康也不可忽视，为了控制钠摄入，烹饪用到的调味料非常重要——食材本来就很鲜还要加味精、鸡精吗？提鲜用的生抽是哪种酱油？咸鲜平衡的蚝油适合用来做什么菜？ 01:54 鱼羊鲜是怎么来的？鲜为什么是黑白的？ 07:17 在海鲜市场感受到三个不同维度的“鲜” 14:29 干的香菇太香，好的松茸可以吃刺身 23:22 虾籽、蟹籽、鳕鱼白子，“鲜”气飘飘 26:21 淡干的贝柱口感更好，煮耙耙菜加一点很棒 28:32 喜欢吃年节菜里的笋，最爱吃的海藻是紫菜 34:56 三文鱼和白切鸡，丰腴的鲜美和丰盈的鲜美 41:17 在数十天的发酵中，清酒的旨味是怎么转化来的？ 46:40 臭也是一种鲜？虾酸和咸肉都可以直接用来调味 50:21 生抽提鲜，老抽增色，不同酱油的制作工艺有什么区别？ 54:56 为了留住鲜，在家炸鸡枞油，香晕了 59:24 吊出的鸡汤像好的绿茶汤 63:04 “一不小心”熬出的蚝油，炒生菜和吃火锅用得多 66:46 美文分享，猜猜这都是什么鲜味食物 片头BGM：Not for Radio,Zero 7 - Puddles (Zero 7 Remix) 片尾曲：Jarle Skavhellen,Trond Kallevåg - Pale Rerun 【本期推荐】 松鲜鲜，一家2020年创立的健康调味品牌，全线产品生产过程不额外添加化学提鲜剂、不添加白砂糖和多余添加剂，坚持减钠、控糖、成分自然的健康理念。作为松茸调味料品类开创者、连续5年全国销量第一。品类主要涵盖松茸调味料、酱油、蚝油、复合调味汁四大类，为中国家庭提供健康且好吃的减钠调味解决方案。 我们特别推荐松鲜鲜减钠组合。 - 松鲜鲜松茸调味料：【一瓶可替代味精/鸡精+盐】代替传统盐+鸡精、味精的烹饪方式，从源头减少盐的使用，控制总钠摄入！国际清洁标签认证，鲜味来自松茸、10种果蔬和自然发酵食材，不论是厨房小白还是有老人、孩子的家庭都适合。 - 松鲜鲜减钠一品鲜酱油：【真减钠不减鲜】松鲜鲜不是靠兑水来减钠，通过电渗析技术过滤钠离子，减钠39%，比普通酱油钠含量更低，，每10ml钠含量仅为471mg，同时不额外添加化学提鲜剂还能保留酱香和醇厚的滋味，不论蘸食、红烧、蒸菜怎么做都健康好吃。 【本期主播】 乐克｜郭爱美｜秋蓬｜House 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、Spotify、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

欢迎收听「流向生活」城市播客，本期节目由鲸鱼赫兹和MUJI無印良品共同呈现。 今天邀请到的是媒体人牧之和建筑师张唐，两位都在各自领域长期参与着城市更新和公共空间设计。当提出“城市褶皱”这个词，生活在成都太有感触了，只要稍微偏离主线就能拐进这些未被磨皮的褶皱打探一番。与之类似的还有老物件，比如中古家具、过期杂志等，保留了一些温度、复杂性，在新东西层出不穷的时代，我们总想着用过的东西还能不能修修继续用，去过的地方还想再去，重复和念旧一样给我们带来快乐。 再次感谢MUJI無印良品成都太古里世界旗舰店十年的陪伴与焕新带来的启示，好的生活并非刻意营造，好的设计能让人自如地参与其中，更多故事因此发生。 02:31 先解释一下什么是“褶子城市” 07:54 我们为什么觉得现在的玉林有点失真、乏味了？ 13:09 你得进到一条小巷、一家面馆和一场小活动这些褶皱里去 15:06 我们对旧的喜爱和老辈子对新的渴望，是在相互打望 20:42 “审美就是大家有不同的审美” 22:23 年轻人对旧物的兴趣超过了年长者，但现在好多东西都修不了 29:53 设计中的留白会带来别人的故事 33:24 翻老的杂志有点像认知层面的考古 36:52 买了那么多周边、帆布包，是不是可以循环起来？ 41:59 开了十几二十年的店，已经超越了商业空间本身的意义 48:32 我们又在追求确定性、安全感，追寻重复和念旧的快乐 51:48 好的空间设计，比如茶馆，能提供路上观察学的场域，使用者可介入 【本期音乐】 MUJI BGM23 - Valsis MUJI BGM12 - Musette MUJI BGM13 - Minha Viola 【本期嘉宾】 牧之，媒体人，「一筑一事」创始人、主编，也是出版品牌四开SIKAI的主编 张唐，建筑师，一介建筑设计事务所主理人，MUJI無印良品门店的空间设计参与者 【本期主播】 乐克、郭爱美 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

欢迎收听「流向生活」城市播客，本期节目由鲸鱼赫兹和MUJI無印良品共同呈现。 今天我们邀请到作家洁尘、摄影师刘炯，从创作的角度聊聊成都生活。文字、影像和声音作为不同的媒介，紧紧扣住日常画面，过程中我们感受到的不只是慢，更不是慵懒、无序，而是一种底气，因为这里对于人的存在全肯定，不因外界的评价、不以观看的目光来定义自己。如洁尘老师所说，成都的评价体系其实溢出去了，更加多元，相比于财富与权力，好吃和好耍更被看重，这种自在松弛反而让我们在创作中更加专注，创造出有生命力的文学、艺术和音乐。这些积淀带给成都这座城市更具厚度的质感，刘炯老师提出“好的东西是在往回走”，不断发现城市的其他面向，其中包括北门真实的烟火气、从菜市场买完菜走在老街巷的爷爷婆婆。而往回走也是往前走。 在此感谢MUJI無印良品成都太古里世界旗舰店十年的陪伴与焕新带来的启示，明天我们还有一期，邀约了媒体人、建筑师一起探讨城市里的“褶皱”。祝大家收听愉快！ 02:46 我们留在成都的理由，是这里“有慢有快” 08:52 成都生活背后隐藏了一个有柔性的“成都时间” 15:13 为什么本地人对故乡感到越来越陌生却仍有归属感、认同感？ 19:54 成都的包容感和慢节奏会让摄影师忘掉相机 23:32 拍成都的人，比如买菜的爷爷奶奶，而不光是城市地标 29:14 成都北门洋溢着一种“集体的慢”，在那约饭吃得特别好又便宜 35:38 想拍别人，为什么交流时要说四川话？ 43:22 成都的文学、艺术、音乐持续繁盛，是因为心无旁骛 48:42 怎么样活得好耍，是成都在固有评价体系中溢出去的一点 54:41 不管档次只求好吃，当代艺术展晚上的伙食也可以是九大碗 58:15 “慢”的面向被剖析出更多，本质或是感受当下 62:16 宝贵的瞬间要不要即时拍下来？也可以事后用文字、声音记录 65:57 在成都遥望雪山，拍九眼桥洗脚的白鹭和苍鹭，如何映照出东方内涵？ 【本期音乐】 MUJI BGM12 - Plaisir D'Amour MUJI BGM12 - Musette MUJI BGM28 - Maarahva labajal 【本期嘉宾】 洁尘，成都人、作家，节目中提到的《故乡·他乡》一书为最新随笔合集 刘炯，攀枝花会理人、摄影师，现居成都，也是杂志撰稿人 【本期主播】 秋蓬、乐克 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。

给大家推荐一个假期好去处——云南普洱！本期节目呈现的是一趟从成都出发的四日行程，包含一个周末，因为澜沧大集周末才有，逛大集是此行的主线任务，也买了一点稀奇古怪的东西带回成都。“黑皮体育鸡”伴随全程，以烤鸡、土锅鸡汤等不同的菜式出现；豆汤米干可以反复吃的理由是店老板帮你打料；罗非鱼可以和臭豆腐煮成一锅，也可以垫上米干蒸一蒸；去逛逛咖啡庄园顺便喝杯不错的咖啡，作为一项新奇体验，值得列入行程……把最后半天留在蒸馏所，晒晒太阳，取用各种花、叶、果、根亲手制作一瓶酒，便完美收官。 01:39 纯奔着普洱去，因为大家都说好 03:26 你能猜到拐角有肉这家店是吃什么的吗？ 11:00 走着走着，就钻进一家店打包了些酸东西去喝精酿啤酒 14:17 在总站老街豆汤米干的摊位，吃上了老板亲自打的料 22:51 吃完思茅老街老字号豆汤米干，喝了简聿咖啡就去treewalk了 26:15 借燕玲臭豆腐鱼，夸一下主刺清晰的罗非鱼 30:25 令人叹为观止的澜沧大集，有太多没见过的东西了 38:50 香橼出现了，比想象中大很多，白瓤可以生吃 42:41 第二天再去逛澜沧大集，买回来一根“大豆角” 48:07 拉祜小土锅餐馆的鸡汤喝着有鱼鲜味，舂洋芋里放了黄瓜 52:19 在勐海傣味烧烤等吃，先炫了一大锅米线 54:47 大开河梅子咖啡庄园有啥亮点吗？ 57:34 你们猜猜，（正宗杨记普洱）酸醋米线是什么样的？ 62:16 渔乐烧烤的主菜是一道米干蒸罗非鱼 64:55 在倒生根云县凤翔鸡肉米线店，终于吃到了饵丝 68:13 在云男蒸馏所待了一下午，自己做金酒 片头BGM：Emerson Kitamura,MMM - Rock Your Baby (Original Mix) 片尾曲：Manteau - Primavera Song 【本期主播】 秋蓬｜House｜乐克｜郭爱美 【收听与联络方式】 欢迎大家在苹果播客、小宇宙App、喜马拉雅、荔枝App、网易云音乐、QQ音乐、汽水儿等音频平台订阅本节目。 如有反馈或合作需求，请发邮件至[email protected]，大家也可以在新浪微博搜索「鲸鱼赫兹」找到我们。 还可以关注我们的小红书账号“鲸鱼赫兹NEVERLAND”，会发些节目外的事情。