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Por muitos anos, Geraldo Alckmin foi considerado uma referência do campo conservador. Governador de sucesso em São Paulo, travou um duro embate com Lula em 2006 na disputa presidencial, e ninguém diria então e nos anos subsequentes que integrariam um dia a mesma chapa, a exemplo do que se viu, e com sucesso, em 2022. Escanteado em seu próprio partido, migrou para o PSB, ainda que muitos dessem a sua carreira política por encerrada. A turbulenta história contemporânea brasileira aproximou os dois líderes, e o vice-presidente Alckmin — também ministro do Desenvolvimento, Indústria, Comércio e Serviços — tornou-se um dos mais leais auxiliares de Lula. Por intermédio dele, o país voltou a ter uma política industrial com os olhos voltados para o futuro. A sanha tarifária trumpista o colocou no centro de uma das mais importantes negociações empreendidas pelo Brasil. Alckmin discorre com impressionante riqueza de detalhes sobre os números dos programas de sua pasta. Quem o conhece sabe que se revigorou e que o agora líder progressista parece experimentar um inédito prazer no exercício da vida pública, que ele dignifica como poucos. E como deve ser um político? Ele responde citando o padre Lebret: “Um Zé Ninguém a serviço de uma grande causa”. E, assim, ele faz história. Imperdível.

Apelando à Inteligência Artificial, o jornalista Paulo Markun desenvolveu um projeto que traz ao presente a voz e a história de Vladimir Herzog. Ao fazê-lo, torna-se personagem de um debate central para a política e para a cultura: como o pensamento humanista, de raiz progressista, pode se apropriar dessa tecnologia em favor da dialética do esclarecimento, em vez de apenas amaldiçoar a escuridão. Markun foi preso antes daquele fatídico 25 de julho de 1975, quando Herzog, intimado, compareceu ao DOI-Codi para prestar esclarecimentos e, no mesmo dia, morreu sob tortura. Ele relata aquela jornada tenebrosa e aquelas horas alucinadas e faz uma revelação devastadora sobre o dia do velório do amigo. Markun sobreviveu para contar a história; está em plena atividade e busca, como se nota, as luzes do futuro. E também se dedica à biografia de uma personagem singular da história dos EUA e que tem muito a ver com o Brasil. Imperdível!

Ele se formou em história e ciências sociais e se especializou em antropologia, decisão tomada muito cedo. É sabido que antropólogos não costumam escrever “best sellers” — e não por culpa deles, claro! Michel Alcoforado conseguiu essa proeza com o livro “Coisa de Rico – A Vida dos Endinheirados Brasileiros”. Sim, lembrando uma novela mexicana que fez muito sucesso no Brasil no fim dos anos 70, pode-se afirmar, sem medo de errar, que “os ricos também choram”. E não só porque, por óbvio, estão sujeitos a alguns dramas humanos que a todos atingem, independentemente da classe social. O que interesse em seu estudo é o padecimento específico. Longe de fazer uma especulação meramente “voyeurista” da vida dos endinheirados, ele procurou entender o que seus dramas dizem sobre o Brasil. Destaque-se: há algumas questões cujas respostas não são nada óbvias. Quem é rico? Quem se acha rico? É fácil ser visto como rico por outros ricos? O livro ajuda a explicar muita coisa sobre o nosso país. Não perca!

Agora titular da Secretaria-Geral da Presidência, Guilherme Boulos, uma das figuras de referência dos movimentos sociais, tem a incumbência de resgatar, nos tempos da sociedade digital e da economia da informação, o Orçamento Participativo, que está inscrito na história das gestões progressistas. Ele afirma: “Enquanto alguns querem manter o orçamento secreto, nós queremos a população participando da definição das prioridades do governo e com transparência”. Nesse bate-papo em “Reconversa”, ele explica como deve funcionar o programa “Governo na Rua”. Indagado se vê a si mesmo como uma das figuras da necessária renovação dos quadros de esquerda, Boulos prefere refletir a respeito das características que fizeram com que um certo Luiz Inácio da Silva se tornasse “Lula” e o que isso têm a ver com as raízes profundas da formação brasileira. Mas deixa claro: a classe trabalhadora mudou, o mundo mudou, a sociedade mudou, e o pensamento de esquerda precisa dar respostas novas a problemas novos. Ele acredita que isso está em curso e será reconhecido nas urnas. Como perder?

Muito se fala da importância, quase sempre nefasta, do “familismo” na vida pública brasileira. Mas também existe uma boa tradição. Felipe Santa Cruz, que presidiu o Conselho Federal da Ordem dos Advogados do Brasil no momento em que o bolsonarismo ascendeu ao poder, vem de uma família de mulheres e homens dedicados à defesa da democracia e dos direitos fundamentais. Isso custou a vida de seu pai, que desapareceu aos 26 anos nas trevas da ditadura, antes que o bebê Felipe completasse o segundo ano de vida. Na Presidência da República, Jair Bolsonaro não hesitou em dizer baixezas contra a vítima. E, para surpresa de ninguém com miolos, Sergio Moro pegou carona na pusilanimidade. Hoje filiado ao PSD, secretário de Eduardo Paes, o brilhante advogado não teme o enfrentamento político, diz que estará ao lado de Lula em 2026 e, a despeito das dificuldades, vê o futuro do Brasil com otimismo. Fiquem com a fascinante conversa de Felipe Santa Cruz.

“Enviado Especial da COP 30 para Cidades”, Philip Yang é o fundador do URBEM (Instituto de Urbanismo e Estudos para a Metrópole), parte importante de suas ilimitadas áreas de interesse. É mestre em Administração Pública pela Kennedy School of Government, da Universidade Harvard; diplomata formado pelo Instituto Rio Branco, tendo servido já em Washington e Pequim, e graduado em música pela Universidade de São Paulo, com especialização na Academia Franz Liszt de Budapeste. Se pluralidade pouca é bobagem, ele já foi empresário da área de petróleo e gás. Sua trajetória e sua formação raras conferem-lhe um pensamento invulgar, que concilia a paixão pela inovação, o apreço pela técnica e o viés humanista. Acompanhe a conversa especialíssima com Philip e atente para o seu olhar especialmente agudo sobre o que está em curso na China e nos EUA. Nada será como antes. Imperdível.

Às vésperas do lançamento do segundo dos três volumes da biografia de Lula, Fernando Morais, um dos escritores mais bem-sucedidos do país, conta ao “Reconversa” bastidores da convivência com o presidente e como faz para manter a objetividade diante de seus biografados, sejam figuras contemporâneas, a exemplo do líder petista ou de Paulo Coelho, sejam personagens com trajetórias que já tiveram um ponto final, como Olga Benário e Assis Chateaubriand. Um biógrafo de excelência, como é Morais, pode fazer com que uma personagem saia da história para entrar, de novo, na vida. Desde a reportagem “A Ilha”, publicada em 1976, sobre Cuba, ao primeiro volume que conta a vida e a trajetória política do presidente, em 2021, contam-se 10 livros, que já venderam seis milhões de exemplares em 38 países. Morais diz: “O maior desafio de um biógrafo é manter um distanciamento da personagem, de modo a não se apaixonar por ela nem a odiá-la”. E revela uma dica que recebeu de um certo Gabriel García Márquez. Imperdível.

Ricardo Kotscho, um dos jornalistas mais premiados do país e ícone da profissão, diz que a política maiúscula consiste, essencialmente, “em se preocupar com o outro”. Assessor de imprensa do primeiro governo Lula, ele vê o presidente da República como a expressão de várias virtudes do Brasil, mas aponta a existência de uma crise de liderança em vários setores entre nós e mundo afora. Diz, no entanto, enxergar o esgotamento desse ciclo de crise e anuncia: “Há coisas novas e boas acontecendo; não podemos viver sem esperança”. Reconversa retoma o seu ciclo virtuoso.

A ministra dos Direitos Humanos e Cidadania, Macaé Evaristo, afirma em entrevista ao Reconversa que as diferenças culturais têm de ser respeitadas, mas não podem servir de pretexto para a discriminação e a violência e que devemos, sim, lutar por conquistas, na proteção a direitos fundamentais, que sejam universais. Mas, afinal, o que é isso? Ela sintetiza: “Estamos falando de dignidade: não é digno viver em situação de pobreza; não é digno não ter acesso à saúde; não é digno que uma mulher morra no parto por falta de assistência. E é digno ter uma política de valorização do trabalho e da Previdência”. Ela busca a universalidade dos direitos, mas atenta às particularidades porque seu trabalho não pode ser pautado pelo preconceito. A ministra analisa com propriedade, por exemplo, a expansão de igrejas ultraconservadoras no seio da pobreza. E não o faz com os olhos de censura, mas de compreensão do fenômeno: “Há uma presença religiosa nas periferias urbanas que, muitas vezes, é o único alento que as pessoas têm, dada a ausência de Estado.” E vai além: “É preciso compreender que a identidade das pessoas não é conformada apenas pela sua relação com o sagrado; ela também é conformada por uma vida material, física”. Uma conversa de primeira.

Felipe Salto, hoje a principal referência em matéria de contas públicas no país — insuspeito de alinhamento automático com o governo ou de flertar com heterodoxias contábeis —, afirma que o Brasil está reagindo, até agora, com responsabilidade e prudência às medidas de Donald Trump. Diz: “O lado bom nessa história toda é o reposicionamento de forças econômicas no mundo, o que, para nós, pode ser positivo porque temos uma pauta de exportação diversificada”. E prega abertura de novas frentes. Salto explica, retomando afirmação do presidente do FED, que os EUA, por sua vez, ainda correm o risco de somar estagnação com inflação. Quando vê os números da nossa economia, ele não tem dúvida em classificar os gastos tributários como uma das maiores vergonhas que temos no país. A outra são as emendas parlamentares, na forma como existem hoje. O nosso entrevistado é economista-chefe da Warren Investimentos, mas está muito longe de ser uma caricatura “duzmercáduz”, aquele ente que costuma errar todas as previsões, mas que têm a ambição de impor as soluções e até de eleger presidentes com antecedência. Imperdível.

Os cientistas políticos Marjorie Marona e Fábio Kerche, da Universidade Federal do Rio de Janeiro, reuniram 55 pesquisadores no livro “Governo Lula 3: Reconstrução Democrática e Impasses Políticos”. A obra tem um volume prévio: “Governo Bolsonaro: Retrocesso Democrático e Degradação Política”, lançado em 2021. Sem que se tenha clareza do desmonte institucional e administrativo operado pelo ex-presidente, fica mais difícil compreender o alcance da palavra “reconstrução” ao se analisar a atual gestão. Ainda que a popularidade de Lula dê sinais de recuperação, ela não traduz avanços em indicadores fundamentais da sociedade. Os dois especialistas analisam por quê. E, claro!, dada a conjuntura, falamos sobre o papel do STF na garantia da ordem democrática. Mais uma conversa imperdível.

O historiador Carlos Fico acaba de lançar o que já nasce como um clássico: “Utopia Autoritária Brasileira” (Editora Crítica), com um subtítulo que anuncia o que entrega com fartura de dados e evidências: “Como os militares ameaçam a democracia brasileira desde o nascimento da República até hoje”. Nas últimas linhas da apresentação, anuncia: “Este é meu último livro. Apesar de ele tratar da nossa ‘melancólica trajetória nacional’, tive muito prazer em escrevê-lo”. Tentamos demovê-lo da decisão no curso da “reconversa”, sem muito sucesso, por ora ao menos. A obra é, sem dúvida, oportuna, mas não nasceu das melancolias e miasmas do bolsonarismo. A pesquisa tem uma longa trajetória e vem à luz num momento em que a democracia está, sim, prestes a punir golpistas, inclusive militares. Sabemos todos a que custo. O historiador Fico faz uma impressionante genealogia dos golpes que sacudiram a República — houve até um “da legalidade” — e provoca: no Brasil, não importa saber apenas como morrem as democracias, mas “como as ditaduras morrem”. Isso também fala muito sobre a nossa história. Inteligente, instigador, imperdível.

O documentário “Apocalipse nos Trópicos”, de Petra Costa, estreou na Netflix no dia 14 de julho. Em menos de um mês, foi acessado mais de um milhão de vezes. O título da obra evoca o último livro do Novo Testamento e investiga como a perspectiva apocalíptica, que antevê o fim dos tempos e um posterior renascimento, se espraia entre os pobres, com a multiplicação de denominações evangélicas e neopentecostais. Não é estranha a esse ponto de vista a ideia do “aceleracionismo”: provocar eventos que possam literalmente acelerar o fim do mundo como o conhecemos em busca de um novo amanhecer, que trará Cristo de volta à Terra. Tal prefiguração vem marcada por um forte viés ideológico, de extrema direita, caudatária da “guerra cultural” contra o progressismo, originada nos Estados Unidos. Em “Democracia em Vertigem”, de 2019, Petra já havia exercitado com excelência o que chama “cinema de ensaio, não de tese” — vale dizer, ela não busca no que filma a manifestação exemplar de uma leitura preconcebida da realidade; são os acontecimentos, flagrados por sua câmera, que plasmam um pensamento e uma leitura da realidade. Assistam a uma das conversas mais fascinantes havidas neste podcast, em que a diretora também se mostra como talvez jamais o tenha feito em público. Sim, Petra já cuida do próximo filme e nos conta em primeira mão: “É um faroeste”. Imperdível.

Vinicius de Carvalho é ministro da Controladoria-Geral da União. A CGU, um ente do governo, e a Polícia Federal, do Estado, resolveram meter a mão num vespeiro e desmontaram um esquema fraudulento de desconto de contribuições dos vencimentos dos aposentados do INSS, que agora começam a ser ressarcidos. A oposição empreendeu uma guerra de desinformação sobre o assunto, e houve um inequívoco custo político para a gestão Lula, de modo que a face de uma operação necessária, de defesa dos segurados, acabou sendo lida, em muitos casos, pelo avesso. Nem por isso a CGU parou. Segundo o ministro, a orientação do presidente foi uma só: ir até o fim. Conhece-se pouco o trabalho de um órgão que tem uma dupla missão: defender o patrimônio da União por intermédio de uma auditoria financeira permanente e avaliar a efetividade da alocação de recursos para saber se as políticas de governo estão dando resultado. Não poderia haver conversa mais oportuna para inaugurar a nova temporada deste podcast. Imperdível.

Prefeito de Recife, reeleito com uma votação consagradora, ele assumiu a presidência do PSB e se projeta como uma liderança de alcance nacional. Bisneto, neto e filho de políticos, o bate-papo em “Reconversa” revela que não estamos diante de um caso de mero “filhotismo”, tão entranhado na cultura política brasileira, a que se chama, hoje em dia, “nepo baby”. Sim, o “João” que disputa espaço de modo bastante eficaz nas redes entendeu a linguagem destes tempos e deixa nos parceiros de (re)conversa a firme impressão de que precisa ser mais ouvido em Brasília por aqueles que dão combate ao frentão que se alinha contra os interesses populares. Ele destaca que o combate a esse reacionarismo não se resume a embates ideológicos com a extrema direita — no fim das contas, ela aposta nisso. Resume: “As pessoas querem saber como a sua vida pode melhorar” e quais são as políticas públicas que concorrem para isso. Um exemplo? A esquerda precisa enfrentar a questão da segurança. E, diz ele, é possível fazê-lo sem incorrer em demagogia. Aos 31 anos, parece ser um alento contra o “museu de grandes novidades” de que faz propaganda o conservadorismo burro. Vale a pena.