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33 episodes
Language
ChinesePublisher
小蝸&阿綸Explicit
No
Date created
2026/02/13
Latest episode
2026/09/27
Average duration
40 min.
Release period
7 days
Description
大家好,我們是ACtalk!想創造一個真實、可以分享故事、安全展現脆弱的空間,希望可以用對談的方式陪伴大家 😊 喜歡學習與討論心理、社會、性別、影視作品等主題。 https://forms.gle/gB86oFETaiEJBxoYA Powered by Firstory Hosting
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EP.33 權力不對等的關係裡,有沒有真心?|楊双子《臺灣漫遊錄》
2026/09/27
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今年五月,楊双子的《臺灣漫遊錄》拿下國際布克獎,是第一部得到這個獎的台灣作品。得獎的是金翎翻譯的英文版《Taiwan Travelogue》,作者和譯者一起得獎。評審主席 Natasha Brown 說,這本書既是一則令人食指大動的愛情故事,也是一部尖銳有力的後殖民小說。
故事設定在 1938 年,日本小說家青山千鶴子應邀來台巡迴演講,由台灣通譯王千鶴陪著搭火車,走遍台北、台中、嘉義、台南、高雄。全書十二章,每章都用一道菜命名。楊双子說,章名挑的都是現在還吃得到的食物,「就是不要讓讀者餓到」。
這本書還假裝自己是一本翻譯書:原作是青山在 1954 年出版的作品,後來由王千鶴翻譯,再由楊若暉重譯。2020 年初版上市時,不少讀者真的以為歷史上有青山千鶴子這個人。
青山送小千和服,不只一次邀她一起回九州,勸她不要結婚。青山的心意是真的,可是小千想要這樣的保護嗎?
青山常說,小千臉上戴著一張能面。那張面具後面,小千在想什麼?
大家讀過《臺灣漫遊錄》了嗎?歡迎跟我們分享心得!
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00:00 主題形式
03:44 兩個千鶴
06:29 土人參
12:19 能面
13:53 青山的盲點
17:09 美島先生
21:00 情感
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EP.32 交往八年試玩《深刻地愛上一個人》|這副 deep talk 卡牌到底推不推?
2026/09/20
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朋友借了我們一副卡牌:思維槓桿的《深刻地愛上一個人》。80 張題目分成吸引與悸動、自我與探索、互動與理解、信任與成長四類。
我們在一起八年、住在一起,是否真的有很了解彼此呢?
因此我們希望增加「猜對方答案」的挑戰,結果第一題就失敗。
心理學有個詞叫親密溝通偏誤:關係愈近,愈容易高估自己有多懂對方。
那八年的相處,到底讓我們多認識彼此?
本集後半,我們唸了開播以來收到的第一封聽眾投稿。
⚠️ 這集沒有業配,牌是朋友借的。
思維槓桿《深刻地愛上一個人》:https://lyt.com.tw/more-than-love
00:00 遊戲規則
03:30 吸引與悸動
08:02 自我與探索
12:39 互動與理解
19:19 信任與成長
24:41 心得感想
30:46 聽眾投稿
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EP.31《奧德賽》把人變成豬,是詛咒還是揭穿?|瑟西、卡呂普索與宙斯法則
2026/09/13
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《奧德賽》是荷馬的第二部史詩。第一部《伊利亞特》講特洛伊戰爭,《奧德賽》講戰爭結束之後,貢獻木馬計的奧德修斯返航回家,卻花了十年才到伊薩卡。
終於去看了《奧德賽》 IMAX,出來第一個感想是:奧德修斯怎麼那麼皮。如果是他的部下,大概每隔幾天就要在心裡翻一次白眼。
不過這集真正想聊的是他路上遇到的兩位女神。電影沒有交代她們的動機和背景,所以我們去查了荷馬或其他史詩怎麼寫。
瑟西(喀耳刻)把士兵變成豬,卻認為只是讓他們顯露本色——那是一個詛咒,還是揭穿?
卡呂普索把奧德修斯留在島上七年,為什麼她要這麼做,而那七年是拘禁,還是救贖?
最後想聊電影裡反覆出現的那個詞:宙斯法則。希臘原文 xenia,主人與客人之間的規矩。商人、旅人要能安全長途跋涉後回家,全靠陌生人的善意收留。
可是它還有另一面。奧德修斯每到一個地方都先問同一個問題:這裡的人是野蠻的,還是敬畏神明的。判斷一群人算不算文明,標準就是他們遵不遵守宙斯法則。
但是,誰又有資格定義文明?
⚠️ 本集有雷。還沒看過電影的話,建議先看完再聽。
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00:00 劇情
02:09 奧德修斯
07:27 瑟西
16:14 卡呂普索
23:43 宙斯法則
27:58 不可靠的敘事者
【參考出處】
Carol Dougherty, The Raft of Odysseus: The Ethnographic Imagination of Homer's Odyssey(Oxford University Press, 2001)
Stephanie McCarter 談卡呂普索與權力的評論文章
奧維德《變形記》卷十三至十四(格勞科斯、瑟西與斯庫拉)
琉善(Lucian,西元二世紀)《真實的故事》卷一序言
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EP.30 鄧惠文給孩子的唯一感情建議|你正在關係中自我消音嗎?
2026/09/06
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「如果妳可以給人們一條『最重要』的感情建議,妳會建議什麼?」瓦基在「下一本讀什麼」這樣問鄧惠文。她說現在的孩子很懶得聽爸媽廢話,所以她可能只有一句話可以給他:在感情中,要對自己誠實。
這句話講起來簡單,實行起來卻很多眉角,甚至有一道能力門檻:如果沒辦法覺察自己當下的感受是什麼,又該如何對自己誠實?
那麼,怎樣才算是對自己誠實?什麼情況下人會對自己不誠實?這裡面有多少其實是社會文化的影響?
查資料的時候翻到一個名詞:自我消音(self-silencing)。美國心理學家 Dana Jack 在 1991 年研究女性憂鬱時提出——為了維持一段關係,主動把自己的需求、情緒與聲音關成靜音,並彙整出四種自我消音的內在劇本。
聊著聊著就從感情聊到職場了。該不該離職、離職要提前多久講、前東家會不會覺得太趕、新公司希望什麼時候到職。感情以外,對自己誠實是不是一樣重要?
在我們的經驗裡,我們時常把其他人的想法看得太重要。小蝸最近在用一條數線:拿一張紙畫 1 到 10 代表對方意見重要的程度,那個讓你很在意、對你很不滿的人,你希望把他放在幾分?
大家有對自己誠實、或者不誠實的經驗嗎?歡迎留言或填上面的表單跟我們說。
📺 本集討論的影片
《精神科醫師鄧惠文心中最重要的一條感情建議是? ft. 鄧惠文》
下一本讀什麼?@readingoutpost
https://www.youtube.com/watch?v=YBCjkinmXhA
【Firstory 章節】
00:00 鄧惠文的那句話
08:28 自我消音
13:13 文化的重量
17:46 接下那包大便
24:05 討好的代價
29:21 排序練習
📖 本集提到的相關研究
【1】自我消音與女性憂鬱
Jack, D. C. (1991). Silencing the Self: Women and Depression. Harvard University Press.
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EP.29 一部驚悚的「愛情故事」:當願望成真變成詛咒|《愛你致死不渝》
2026/08/30
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《愛你致死不渝》是今年討論度最高的恐怖片。成本只有 75 萬美元,全球票房突破 5 億,是預算不到一百萬美元的電影裡票房最高的一部。
唱片行店員 Bear 暗戀同事 Nikki 很多年,一直沒說出口。他是那種無可救藥的浪漫主義者——為了贏得心上人的芳心,他折斷了一根神祕的「一願柳」,許願 Nikki 愛他勝過世界上任何人。他如願以償了,卻發現有些願望背後藏著代價。
願望成真的那個晚上,Nikki 就變了。她開始在半夜躲在角落看他睡覺,把書拿反了假裝在看,用膠帶把門封起來不讓他出去,煮了他的貓給他吃。Bear 打電話給一願柳的客服想取消,客服告訴他:這個願望只有在他死掉的那天才會解除。
到這裡都還只是一部恐怖片。真正讓它被討論的,是朋友一個一個被捲進來之後,觀眾慢慢發現:Bear 每一次可以做出更好的選擇的時候,都沒有做。
有一個戲劇理論說,拯救者、被害者、加害者這三個角色,在好的敘事裡會互相輪轉。那在這部片裡,誰是加害者?
Bear 這個角色為何可以引起如此大的共鳴?
網路上有很多外國的網友說,她們生命中都遇過一些 Bear。看起來無害、甚至有點可憐的那種男生。
大家看過這部電影了嗎?歡迎跟我們分享心得!
⚠️ 本集有雷。還沒看過電影的話,建議先看完再聽。
00:00 爆紅的片段
01:40 75萬成本5億票房
02:29 一願柳
06:29 致敬了哪些恐怖片
11:12 卡普曼戲劇三角
16:03 最不舒服的一幕
24:39 兩個版本交錯剪輯
39:04 好男生的資格感
55:06 贖罪還是逃避
59:36 身邊的 Bear
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EP.28 聽到男友說「陪女友」會不開心,真的是女生太敏感?
2026/08/23
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前陣子趴控(@pop.corn_52)有一支短片在threads上病毒式傳播,影片的內容大概是這樣:
女主持人問,為什麼男生都那麼愛講「陪女朋友」。男主持人的回答是,朋友問他在幹嘛,他第一時間想到的就是「我在家陪我女朋友」,講出來還很有面子。他不懂:「你們到底在敏感什麼?」
我們把這個問題發到 IG 上問朋友,發現很多人有不同的看法,不過造成這些感受差異的,顯然有比性別更關鍵的因素。
我們更好奇的問題是:不喜歡聽到「陪」的人,他真正在意的是什麼?阿綸想到另外一個例子:一個人說好想吃冰棒,另一個說我還好但我可以幫你買,結果想吃的那個就不想吃了。
或許跟不喜歡伴侶說陪的人一樣,他們都很在乎二件事:一個是共享現實(shared reality),另一個是知覺伴侶回應性(perceived partner responsiveness)
那我們能怎麼辦?好久以前聊過的「非暴力溝通」,似乎又能派上用場了。
00:00 那支影片
02:22 朋友怎麼說
06:57 我們自己會講「陪」嗎
09:08 是性別差異嗎
11:52 買冰棒的例子
12:48 共享現實
14:59 知覺伴侶回應性
15:51 親密歷程模型
17:27 工具性需求與共同性需求
20:08 誰會對這件事特別敏感
22:21 我們能怎麼做
25:19 朋友的例子
27:10 非暴力溝通
📖 本集提到的相關概念
【1】共享現實(shared reality)
親密關係中對世界的感受、態度與信念需要跟重要他人同步。
【2】知覺伴侶回應性(perceived partner responsiveness)
在關係中感覺被回應的需求,包含被理解、被肯定(validation)、被在乎三個面向。
【3】親密歷程模型(Intimacy Process Model)
親密的產生是一個迴圈:我揭露 → 對方回應 → 我感覺到被回應 → 彼此更靠近。
【4】John & Julie Gottman 的 bid
生活中細小的連結請求,回不回應、怎麼回應,會累積成關係的品質。
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EP.27 全世界都忘了我是誰,該如何堅持下去?|《蜘蛛人:重生日》
2026/08/16
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上一集結尾,彼得為了保護身邊重要的人,要奇異博士施放咒語,全世界都忘了彼得帕克是誰。
《蜘蛛人:重生日》中,彼得還在當蜘蛛人,紐約市民也還記得蜘蛛人,只是沒有人記得面罩底下那個人。日復一日的打擊犯罪,然後回到一個沒有人在等他的房間。
湯姆霍蘭德在全球記者會上說,這部片是一則關於獨自生活、沒有社群沒有朋友的危險警示寓言。
有一個心理學概念可以描述彼得的困境:悲傷剝奪。當一個人的悲傷不被社會承認、也不被理解,那份痛苦會變成什麼樣子?彼得的處境很極端,但這個狀態離一般人其實沒有那麼遠。
後半我們花了不少時間在聊琴葛雷,她跟彼得有類似的創傷,兩個人卻用截然不同的方式應對。這個差意識什麼罩成的,是本集後半我們想釐清的問題。
我們很喜歡這一部電影,在戲院觀賞時小蝸哭了好幾次,大家看完有什麼心得也歡迎與我們分享!
00:00 這部片在講什麼
02:56 被世界遺忘的人
04:58 悲傷剝奪
06:34 人際支持
10:44 整合自我
14:31 琴&彼得
17:12 童年經驗的影響
21:36 感想
📖 本集提到的相關研究
【1】
Bethell CD, Jones J, Gombojav N, Linkenbach J, Sege R. Positive Childhood Experiences and Adult Mental and Relational Health in a Statewide Sample: Associations Across Adverse Childhood Experiences Levels. JAMA Pediatrics, 2019.
【2】
Roisman GI, Padrón E, Sroufe LA, Egeland B. Earned-secure attachment status in retrospect and prospect. Child Development, 2002.
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EP.26 在台灣18年,她眼中的台灣是什麼樣?|ft. 波蘭Anna
2026/08/09
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Anna 從波蘭來台灣念大學,這一待就是18年。出生在社會制度、文化跟台灣有很多不同的波蘭,Anna會怎麼看台灣呢?
她第一次到台灣是冬天。走出機場先注意到兩件事:一年四季都是綠的,還有路上沒有垃圾桶。
大家都說台灣最美的風景是人,台灣人是不是真的對外國人友善?她講得很直接:因為白皮膚,確實受到比較好的待遇,但在台灣這麼久,也常常希望自己不被當作「外國人」。
台灣人的聊天習慣讓她摸不清禮貌的界線:陌生人聊天問住處地址,剛認識就問薪水、問房租。
教育制度的差別是我們很感興趣的地方。2024 年起波蘭取消了小學的回家作業,而Anna自己小時候念的是八年國小加四年高中,考卷不用家長簽名,作業不想寫自己負責。這些差別讓她對「應該如何教育小孩」有一套跟台灣不一樣的答案。
她還提到一個她教英文時遇到的學生。就那樣短短幾句對話,她說那是她人生中最大的文化衝擊。是什麼樣的對話,就留給大家自己慢慢聽。
最後林川問她怎麼看台灣人的國際觀。她講了幾個坐計程車被問過的問題,講到自己笑出來。她半開玩笑地推薦了自己的頻道,還有《WTO姊妹會》。
兩個孩子的文化認同,Anna 用「一加一」跟他們解釋,是波蘭人也是台灣人。
補充一下:這集錄音時設備出了點狀況,我跟阿綸的聲音品質沒有平常好,Anna 的部分不受影響。先跟大家說一聲,請多包涵。
00:00 開場
00:25 第一印象
03:47 對人友善
06:29 算命星座
10:37 聊天習慣
16:16 教育制度
28:32 親子關係
35:00 國際觀
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EP.25 顯化其實有心理學根據?靈性商品的界線在哪?|錫蘭 vs. 九粒的光環攝影爭議
2026/08/02
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錫蘭繼心靈課程、寵物溝通、器官溝通之後,這次要踢爆的是顯化網紅九粒開的光環攝影店 colorfaura。
九粒的回應是:不是科學課程,也不是醫療檢測或心理診斷,是一場結合影像色彩與自我覺察的藝術體驗。如果一開始就這樣講,大概沒什麼人會有意見。
不過我們想聊的不是錫蘭跟九粒誰對誰錯,而是顯化理論有沒有問題、靈性商品的界線又在哪?
顯化理論是怎麼紅起來的?《秘密》2007 年出版,賣了三千萬本;TikTok 的 hashtag manifestation 到 2023 年累積 346 億次觀看;manifest 還當上劍橋詞典 2024 年的年度代表字。
我們也聊到 New Age 的發展史:從 19 世紀末的新思維運動、1970 年代 New Age 揉合了東方神秘主義的思想、2000 年之後開始挪用心理學跟科學進來作為行銷語言。但其實顯化在講的那些——吸引力法則、假設法則——是心理學裡既有的概念:自證預言、自我效能感、visualization。
所以顯化理論問題到底在哪?我們參考兩位心理師的說法,湘妤談負面情緒的功能,留佩萱談的是結構、資源跟特權。
靈性商品到底有沒有一條線,是本集後半我們最想釐清的問題,阿綸也提出了他的看法。
最後聊到《焦慮世代》:科學把這個世界祛魅之後,它能告訴我們世界怎麼運作,卻沒辦法告訴我們要怎麼活,是傳統宗教退場後的空缺給了靈性商品入場的機會。
00:00 為什麼想聊這集
03:03 那台機器在測什麼
03:59 錫蘭的四個質疑
06:34 九粒的回應
08:37 社群上的看法
14:04 顯化是什麼
15:44 心理學的類似概念
19:06 New Age 發展史
21:09 心理師的擔憂
25:37 靈性商品的界線
31:55 焦慮世代與靈性的復魅-留言告訴我你對這一集的想法: https://open.firstory.me/user/cmlula9t214z201vih4ef2ujy/comments
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EP.24 胡志明四天三夜自由行|爆買品牌服飾、想天天去按摩!河粉跟台灣差很大?
2026/07/26
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社畜好不容易喬到假,兩人飛去胡志明四天三夜。
一落地先被交通震撼教育:機車不會禮讓行人,過馬路要靠勇氣、不要停,展現出「就是要過」的決心。
食物完全符合期待。Phở 的湯頭比台灣的鮮甜,麵條每天現做,隨便叫的外送都好吃。阿綸每天早上都會去買咖啡,越式咖啡偏甜但是不膩口。
逛街跑了 11 Garmentory、BLACKORP、三層公寓這些必逛的點,小蝸帶回十幾件衣服。逛累了去按摩,90 分鐘含小費台幣七八百,服務周到又便宜我們每天都想報到。
一些有趣的觀察:再潮的店,進門地上都拜著兩尊神;街上的綠植比很多台北店面照顧得還好;他們上班先慢條斯理喝杯咖啡,但其實是週休一日。
回程飛機上多等兩個小時。回來一查,越南航空旺季四班就有一班 delay。
預算有限又想玩得舒服的人,這集可以直接當行前功課。
00:00 出發前的期待
02:41 管狀屋與滿街綠植
07:53 亂中有序的交通
10:23 咖啡與飲料
15:17 Phở、Bánh Mì與法餐
23:38 物價與換匯
28:19 越南服飾超好逛
36:27 按摩與越式洗頭
42:36 眼鏡、神龕與午睡
49:46 越南航空大delay
52:44 印象最深的是
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P.23 分手後還能當朋友,就代表沒愛過嗎|走出情傷的關鍵是斷聯?
2026/07/19
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前陣子我跟阿綸在追《欠妳的那場婚禮》,裡面韓森對 Terry 說了一句話:「分手後還可以當朋友,表示你根本沒有愛過這個人。」在 Threads 上看到一則貼文,短短兩行,底下幾百則留言吵成一片。
於是這集我們想聊聊:分手後,到底能不能跟前任當朋友。
先看數字。曾經有美國研究統計大概八成的人,分手後還是會跟前任繼續聯繫。心理學家把「留下來當朋友」的動機分成四種——安全感、實際需求、禮貌,還有一種是還沒放下。追蹤下來,為了前兩種留下來的人後來過得比較好;為了「還沒放下」留下來的,反而最容易憂鬱,也最難開始新的關係。
聊到一半,小蝸講了一段自己的事。她有一任男友,交往前是認識七八年的好朋友。分手後她想斷聯,卻怕連這個朋友都一起失去了。結果一個朋友問她:「你有缺這個朋友嗎?」她愣了一下,最後是請那個朋友幫她按下封鎖,因為她自己做不到。
那到底要不要斷聯?其實研究發現,真正影響能不能走出來的,不是有沒有聯繫,而是依附斷了沒有。對焦慮一點的人,斷聯比較像是給自己一段空間降溫。如果是想好好告別、對方卻一時放不下,鄧惠文在《非常關係》裡寫過一份「分手處理時間表」,教的是怎麼一步步、盡量和平地把距離拉開。
這題沒有標準答案。錄到最後,我們想帶走兩句話:能決定的部分,我的動機,要對自己誠實;不能決定的部分,放不放得下,要給它時間,不用怪自己。對自己誠實,也對自己溫柔。至於韓森那句「能當朋友就是沒愛過」,聊完這一集,我們有了不太一樣的想法。
00:00 網友的不同看法
06:39 繼續當朋友的四種動機
08:12 什麼關係分手後比較容易變成朋友
11:00 斷聯對復原有沒有幫助
14:30 一直滑前任限動,越焦慮傷得越重
17:00 小蝸的故事:想斷聯卻怕失去朋友
20:06 鄧惠文的分手處理時間表
24:35 快問快答
31:36 能決定的動機,和不能決定的放下
📖 本集提到的相關研究
【1】留下來當朋友的四種動機,以及哪種動機的人後來過得比較好
Griffith 等,2017,Personal Relationships
【2】會跟什麼樣的人繼續當朋友:可靠、能給情感支持、還有利用價值
Mogilski 與 Welling,2017,Personality and Individual Differences
【3】分手後比較容易變成朋友的六種情況
Busboom 等,2002,Personal Relationships
【4】分手後跟前任的四種關係;關鍵不在有沒有聯繫,而在依附斷了沒
貓心(龔佑霖),泛科學 PanSci 依附理論系列
【5】一直看前任社群的人痛苦更多,依附焦慮越高、傷得越重
Marshall,2012,Cyberpsychology;Marshall,2025,Computers in Human Behavior
【6】想拉開距離、對方卻還放不下時的「分手處理時間表」
鄧惠文《非常關係》,平安文化,2011(臨床經驗談,非實證固定天數)
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EP.22 遇到逃避型就快逃?「焦逃戀」有沒有救|逃避型依附
2026/07/12
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網友說,逃避型依戀這個詞紅起來之前,我們都叫這種人「爛人」。我們在 Threads 上滑到這則貼文,底下一片共鳴;另一則也很狠:「對迴避型來說,你最好是主動當好一顆不用澆水也不會死的仙人掌。」
所以這集小蝸跟阿綸想問的是:一個總是想逃的人,真的是因為不愛、因為渣嗎?我們應該怎麼看待依附型態的測驗結果?焦逃戀有沒有機會打破揪心的「追逃循環」?
小蝸自己是焦慮型依附,交往過不太回訊息、一衝突就冷處理的對象,連分手都是她先開口問。阿綸測起來偏安全型。兩個人從「逃避型為什麼會逃」聊起——那是一種把情緒音量轉小的鈍化依附策略;再翻到焦慮型剛好相反的激化。
接著聊到大家最愛做的依附測驗到底準不準:它測的其實是「焦慮」跟「逃避」兩條軸線,你是平面上的一個座標,不是被丟進四個盒子的哪一格。標籤很好用,是認知捷徑;但一旦我們開始用「他就是逃避型」解釋他做的每一件事,標籤就從幫我們理解,變成讓我們停止理解。
那焦慮型跟逃避型湊在一起的「焦逃配」呢?周慕姿說,要打斷追逃循環,反而是焦慮的那一方要先停下來。
如果測出來是逃避型或焦慮型,還有救嗎?依附型態真的能後天改嗎?我們聊到「習得性安全依附」,原來一切都還有機會。
如果你也在焦逃戀裡受苦,或身邊有人被貼上「逃避型」的標籤,這集想陪大家聊聊我們怎麼看待依附型態與關係。
—— 章節 ——
00:00 Threads 那則說「逃避型就是爛人」的貼文
02:36 逃避型:鈍化依附策略
05:46 焦慮型:激化依附策略
08:29 焦逃配
09:24 依附是光譜
13:22 標籤好用卻可能讓人停止理解
18:23 追逃循環怎麼停下來
26:12 依附型態後天能改嗎
31:22 覺察與成長
—— 本集提到 ——
陳湘妤心理師、周慕姿《周慕姿放心說》、鄧惠文醫師
(心理師的話屬個人觀點,非研究定論)
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EP.21 好朋友變成夫妻,為什麼越來越無話可說|《欠妳的那場婚禮》與永恆少年
2026/07/05
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張孝全飾演的周可傑,二十五歲就站上樂團的巔峰,到了四十多歲,沒有穩定工作、連家裡的垃圾都常忘了倒。
《欠妳的那場婚禮》第一天晚上我們開始看就停不下來,一路追到凌晨四點多,兩天把十集看完。這集想聊的,除了劇情,還有幾個很有意思的問題。
第一個是「永恆少年」——榮格講的一種原型,形容那種身體長大、心卻還停在某個高峰的人。周可傑一直覺得真正的自己還是二十五歲那個主唱,現在只是暫時的低潮;結果十六年,就在「等待機會」裡度過了。
第二個是,為什麼社會對長不大的男人特別寬容?「他只是個大男孩嘛」聽起來像體諒,其實是把收拾、照顧的責任,默默交給了旁邊的女生。
我們也聊到男性困境,男人為什麼習慣把情緒往肚裡吞。韓森在劇裡對阿貴說:「世界上最寂寞的人,就是已婚男人。」一個男人當了老公、當了爸爸,好像就不能有煩惱、有心事;有,也不能說,也沒人可以說。
最後我們單獨聊了周可傑跟陳立璇——兩個當年無話不談的好朋友,變成夫妻十六年後,卻可以兩個月對彼此不聞不問。他們沒有不愛彼此,只是那個能做自己聊心事的環境,被生活的重擔掩埋了。
00:00 開場
00:27 劇情介紹:一個長不大的男人
10:39 選角演技:老少版本演員像同一個人
13:15 導演緣起:嚴藝文的「男性視角」
16:43 永恆少年:「拒絕長大」的男性
24:17 社會寬容:為什麼放過長不大的男人
33:36 男性困境:男人為什麼把情緒往肚裡吞
45:32 好友變夫妻:為何越來越無話可說
48:10 面對過去:如果遇見二十五歲的自己
📖 本集提到的相關概念與書
【1】永恆少年(Puer Aeternus)
榮格分析心理學的原型,不是精神科診斷。經典書《永恆少年:從榮格觀點探討拒絕長大》(心靈工坊),副標「拒絕長大」就是核心。
【2】暫時性人生(provisional life)
榮格分析師 H. G. Baynes 提出,形容一個人把「現在」當成彩排,總覺得真正的生活會在未來某個時間點才開始,於是遲遲不肯對當下給出承諾。
【3】善意性別歧視(benevolent sexism)
Glick & Fiske(1996)提出,指一種包著呵護與讚美外衣的歧視——「他只是個大男孩」聽起來體諒,卻把照顧與收拾的責任丟給女性。
【4】男性的隱性憂鬱
家族治療師 Terrence Real《這沒什麼好說的》(方舟文化)。核心是:男性的憂鬱常被酒精、工作、憤怒這些「看起來很男人」的行為蓋住,所以常常沒被發現;而真正的復原,往往是願意在關係裡示弱、重新靠近人。
【5】男女友誼的互動模式不同
男性的友誼比較多是「肩並肩」——一起做一件事、一起活動;女性則比較多「面對面」——直接分享心事、交換情緒。這也是為什麼周可傑有兄弟隨傳隨到,卻還是很難把最深的痛苦說出口。
本集聊到輕生情節。如果需要有人聊聊:安心專線 1925、生命線 1995、張老師 1980、男性關懷專線 0800-013-999(每日 09:00–23:00)。
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EP.20 黃仁勳說有亞洲父母注定要諮商?同時辦兩場婚禮的討好型小孩—電影《雙囍》
2026/06/28
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黃仁勳在一場峰會上開玩笑說,只要你是被亞洲父母帶大,這輩子就註定要接受心理治療。亞洲父母表達愛的方式,就是會批評你,永遠覺得你可以更好。
我們最近看了電影《雙囍》。劉冠廷演的高庭生,在自己結婚這天從頭到尾一臉崩潰。原因很荒謬也很心疼:他爸媽在他小時候就離婚、勢不兩立,不肯出現在同一個場合,所以他乾脆在同一個晚上、同一間飯店,偷偷辦兩場婚禮,跟兩邊都說對方不會來。一個人輪流跑兩場、誰都不能得罪。
導演許承傑說《雙囍》部分改編自他自己的人生,他跟庭生一樣是重組家庭長大的小孩,小時候真的經常一個人搭飛機往返台灣香港。他連續兩部片(前作《孤味》)都在拍自己的家。
這集我們就從庭生聊到「討好型人格」——心理學上壓力來的時候,除了戰、逃、僵,還有第四種反應:討好(Fawning)。一個從小被推去當爸媽中間橋樑的小孩,怎麼把討好練成本能,長大到要結婚那天,還是不知道自己想要什麼。
阿綸也講了一個自己的例子:有次回台中,不確定要從哪個車站出口離開,第一反應是打開 Google Map 查,完全沒想過打個電話問爸爸就好。
原生家庭對我們的影響總比自己想得還要深,高庭生可以一夜長大開始不再討好父母,我們也有機會慢慢放下包袱。
00:00 新郎在婚禮上全程崩潰?
01:12 《雙囍》:一個晚上辦兩場婚禮
04:13 婚禮從來不只是兩個人的事
07:12 導演許承傑的童年
09:22 黃仁勳的「亞洲父母」:愛就是批評你
12:32 庭生為什麼選擇討好
18:25 討好型人格
23:01 缺席的母親:白雁心
27:36 嚴厲的父親:高盛宏
39:38 婚禮上的崩潰與轉折
43:19 內在小孩與再撫育
52:47 黛玲:庭生的修復性經驗
59:02 雙元孝道
60:12 理解,不等於和解
📖 本集提到的相關研究
【1】雙元孝道模型
台灣本土心理學提出,把孝道分成互惠孝道(出於真實的情感與感恩)和權威孝道(出於角色義務與順從),前者和比較好的身心適應有關。
【2】討好(Fawn)/複雜性創傷後壓力(C-PTSD)
Pete Walker 提出,人在壓力下除了戰(fight)、逃(flight)、僵(freeze),還有第四種「討好(fawn)」反應。
【3】內在小孩
最早可追溯到榮格(Carl Jung)的「兒童原型」,後來在 1990 年代被推廣成「受傷的內在小孩」與再撫育(reparenting)的概念。
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EP.19 30歲但只想當「初級大人」?|成年初顯期與那些感覺長大的時刻
2026/06/21
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今年農曆年的那幾天,Threads 開始熱烈討論「大人的等級」。有人留言:欣桃天然氣上門檢查,27歲的網友卻回:「但家裡現在沒大人,你可以晚點再來嗎?」還有一則五萬多讚的,是想吃桌上的餅乾,卻得先問爸媽「這拜過了嗎」。有共同經歷的人開始自稱「初級大人」。
據說是討論起源是一個年夜飯的故事。吃到一半,姪女跑來問可不可以下樓玩,發文的人說「你要去問大人啊」,姪女回他:「可是你不就是了嗎?」他說,我只是一般大人,能決定的是飯桌上那幾位高級大人。
這集就從這個詞聊起:大人好像也有分級。初級、中級、高級,分的不是年齡,是你在那個場合有沒有決定權。同一個人,在公司可能是大家口中「他不在就沒大人」的那位,一回到家卻自動退回小朋友。
我們也聊到搬出來住這件事。自己跑中華電信辦 Wi-Fi、退租時要把機器還回去、水電瓦斯全部自己來,才一點一點長出「我好像是大人了」的感覺。心理學把 18 到 30 歲這段不上不下、半自治的時期叫做「成年初顯期」。
那到底什麼時候才算真的長大?我們聊了三件事。小蝸也分享有一個剛進職場的學妹,邊寫日文檢定的考古題,邊說想體會「有收入、當個初級大人」的感覺。
那些讓人覺得自己長大的時刻,可能比想像中更小、也更日常。
00:00 Threads 上的「初級大人」
02:17 起源貼文:年夜飯的故事
03:03 大人怎麼分級:不看年齡,看決定權
07:16 職場跟生活是不同等級的大人
08:48 搬出來住讓人不得不長大
12:05 心理學的「成年初顯期」:18到30歲的半自治探索期
13:14 真正長大的三個條件:經濟獨立、為自己負責、自己做決定
18:15 你是哪種大人,跟區域發展可能大有關係
21:35 高級大人往往是不得已,初級大人也不用羞愧
23:11 這是大家必經的階段
📖 本集提到的概念
【1】成年初顯期(emerging adulthood)
心理學家 Jeffrey Arnett 提出的發展階段,指約 18 到 20 多歲、介於青少年與成年之間、一邊探索一邊還沒被社會角色定型的過渡期。
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